BuzzerBeater Forums

BB Poland > [NT]Reprezentacja sezon 9/10

[NT]Reprezentacja sezon 9/10

Set priority
Show messages by
From: al_said

This Post:
00
96174.371 in reply to 96174.370
Date: 8/25/2009 2:19:35 AM
Overall Posts Rated:
88
Ale czemu zbieranie bazy ma trwać 2 tyg? Jeżeli to ma tyle trwać, to lepiej podzielić ligi między kilka(kilkanaście) osób i załatwić to w 2-3 dni, plus 1 dzień na scalenie baz. To nie jest jakiś wielki wysiłek, ostatni draft z vinnie_jones'em zrobiliśmy w 4 dni (w to wliczam sprawdzenie "naszych" graczy i podzielenie się nimi).

Z postulatem podziału mnie nie przekonacie, bo każde sito ma dziury:)[w twojej propozycji wzrost, potencjał (PG pod U21 nie musi mieć mega potencjału no i takich z 5k to może z 3-5 się znajdzie:)), pensja, wiesz ilu fajnych potencjalnych SFów wyłowiliśmy na PF/C?] wysłanie kilkudziesięciu maili to nie jest kwestia kilku tygodni, więc spokojnie każdy skaut by to ogarnął w kilka dni, a sprawdzając kilkudziesięciu wybranych graczy ręcznie (ja mimo wszystko sprawdziłem wszystkich z odpowiednim potencjałem) sprawi, że opuścimy graczy fajnych skillowo, ale nie mających nabitych 2-3 skilli, no i jak sam dobrze wiesz, właściciel zwłaszcza z IV-V ligi potrzebuje kontaktu ze skautem. Inna sprawa, że jak będzie się co kilka dni/tygodni (bo jak rozumiem nawet w waszej opcji z każdym właścicielem trzeba by się skontaktować) przerzucać w bazie to powstanie takie zamieszanie, że co drugi gracz będzie miał 2 skautów nadzorujących jego rozwój.

This Post:
00
96174.372 in reply to 96174.371
Date: 8/25/2009 9:39:16 AM
Overall Posts Rated:
2222
Co więc zostało ustalone? Kto wie jak są szkoleni zawodnicy pod kadrę i jak będzie to przebiegać dalej? Do jakich wniosków doprowadziły powyższe refleksje?

Czy zawodnicy będą szkoleni według ścisłych szablonów? Opracujemy kilka typów graczy do których mozolnym treningiem przyszły kadrowicz będzie dążył? A może będzie to indywidualna praca pod sugestiami skautów?

Czy jakieś cechy urosną do bardziej istotnych przy planowaniu treningów? Dla jakich pozycji? Które dla jakich?

Jak powszechnie wiadomo aby z dyskusji coś dobrego wynikło, należy postępować konkretnie i wyciągać wnioski. Jakie wnioski tym razem zostały wyciągnięte i jakie decyzje zapadły?

This Post:
00
96174.373 in reply to 96174.372
Date: 8/25/2009 2:00:52 PM
Overall Posts Rated:
88
Dyskusja zrobiła się czysto akademicka, bez wniosków:)

Moje stanowisko mogę uporządkować tak:

Zacznijmy od tego, że przyznaję trochę z mojej winy mamy poplątanie z pomieszaniem z postrzeganiem obu kadr jako jedno jeśli idzie o trening, a ja bym tego tak nie widział. To co dobre dla U21 nie koniecznie jest dobre dla NT, i odwrotnie. I tu bym dokonał pierwszego rozgraniczenia. Pytanie czy już na początku po drafcie można tak podzielić graczy (na tych pod U21 i tych pod NT). Mimo wszystko byłbym na nie. Osobiście uważam, że pod kątem kadry juniorów, gracze powinni być wstępnie podzieleni pod konkretne taktyki (do czego zresztą zawsze namawiałem skautów), oczywiście kwestia wyważenia proporcji, bo SG z OD 16-17 i jedno cyfrowym JS, JRem to chyba jednak nie taka specjalizacja o jaką powinno nam chodzić. I Ci gracze do 21 roku życia a więc do ostatniego sezonu w którym może się "załapać" do kadry, powinien jechać bazę. Później albo gracza powołujemy i selekcjoner pod rywali ustawia trening, albo już w tym momencie przejmują go skauci seniorów i albo dalej jadą główne skille, albo skupiają się na bokach. Gracze powołani do kadry juniorów powinni również od połowy sezonu dostawać trening boków, żeby później dołączyć do zaplecza kadry seniorów. W wieku 22 lat przejmują wszystkich skauci kadry seniorów i jadą z treningiem stricte pod kadrę seniorów.

Czemu przez 3 sezony bym trenował tylko bazę? Cóż ja bym osobiście np. Smykowskiego do kadry nie powołał, ale selekcjoner (pewnie co 2-4 sezony nowy) ma mieć wybór w jak najlepszych graczach i to jego decyzja czy chce zwracać uwagę na boki czy nie, wybrzydzać w U21 raczej nie można, i mimo wszystko w kadrze juniorów detale nie są tak istotne jak w kadrze seniorów. Dlatego dla dobra kadry juniorów powinniśmy jak najwięcej graczy prowadzić jak najwyżej, oczywiście można by opracować system, w którym ktoś określa górny pułap pensji do której chce doprowadzić swojego gracza i wspólnie ze skautem ustawia trening pod ten pułap.

Inna bajka to kadra seniorów. Kilka razy pytałem na forum co się dzieje z obecnymi 22-latkami i nie otrzymałem żadnej konkretnej odpowiedzi, a przecież to o czym rozmawiamy ostatnio tak szeroko na forum powinno moim skromnym zdaniem głównie tych zawodników dotyczyć. Być może to moja wina, że skauci "pracują" z zawodnikami do 21 roku życia (choć system zaczęliśmy 5 sezonów temu, więc 22-latkowie z niego pojawili się dopiero teraz) no trudno, jeden rocznik w dużym stopniu popłynął, ale tych graczy którzy przekroczą wiek poborowy do kadry juniorów będzie przybywać i jeżeli coś trzeba ruszyć to właśnie ten temat. Skautów dla graczy prosto z draftu co najwyżej bym jeszcze bardziej uczulił na kierunkowanie graczy, niż wywracał to co jak widać po wynikach kadry Leszka Skorupskiego aż tak źle nie funkcjonuje.

From: m4ti_

This Post:
00
96174.374 in reply to 96174.371
Date: 8/25/2009 4:05:54 PM
Overall Posts Rated:
2121
Ale czemu zbieranie bazy ma trwać 2 tyg? Jeżeli to ma tyle trwać, to lepiej podzielić ligi między kilka(kilkanaście) osób i załatwić to w 2-3 dni, plus 1 dzień na scalenie baz. To nie jest jakiś wielki wysiłek, ostatni draft z vinnie_jones'em zrobiliśmy w 4 dni (w to wliczam sprawdzenie "naszych" graczy i podzielenie się nimi).

Sory mój błąd źle przeczytałem akapit tamtego posta myślałem ze pisałeś ze Ty masz 2 tygodnie czasu na dostarczenie bazy do nas skautów a nie, że my mamy 2 tygodnie czasu;] Sorki;]

A co do drugiego akapitu to powiem szczerze, że ja widzę to inaczej i można to inaczej załatwić. Większość ze skautów ma doświadczenie w treningu róznych pozycji nie tylko tej jeden którą się zajmuje, pozatym sa to głownie osoby które interesują się BB w stopniu troszkę większym niż inni i mogę pokusić się o stwierdzenie, że jeden skaut sam może po otrzymaniu wszystkich maili zwrotnych podzielić nie podzielonych i się nimi zając, tak jak Ty podaleś przykład wyciagniecia SFa z C/PF. Skaut od C/PF tez moze wyselekcjonować zawodników nie wyselekcjonowanych wczesniej (nadal tu zakładam, że gracze sa podzielenie wedle "jakiś" kryteriów i do tego przez selekcjonerów juz opisanych) i dodać go do potencjalnych na przykład SFów i go poprostu tak trenować, zresztą ja sam tak nie raz robiłem. Tutaj 2 skautów nie jest potrzebnych. Drugą sprawą jest też, że powinna powstać grupka ekonomicznych skautów, którzy szczególnie managerom C by pomagali w sferze finansowej(chodzi mi o te niższe ligi).

@Juniorro
Wnioski?

Brak bo tu potrzeba ogólnej zgody albo przynajmniej większości bo narazie tak jak al_said napisał, dyskusja jest akademicka;p.
Moim zdaniem trzeba to jeszcze troszkę przemyśleć tak do wekendu. Ja zapowiadam, że w weekend przedstawie dokładniejszą wizję, że szczególami moim pomysłow i będę czekał na dalsze opinie.
Uważam, że powinniśmy jeszcze przedyskutować w większym gronie ten "wzór reprezentanta" ale nikt oprócz al_saida nie pokusił się o skomentowanie tego.

From: repta2

This Post:
00
96174.375 in reply to 96174.374
Date: 8/25/2009 4:17:57 PM
Overall Posts Rated:
1414
i tu jest pies pogrzebany bo ani selekcjoner, ani opiekun U20 nie bardzo chcą się wypowiedzieć, a wypadałoby aby jako ludzie mający jakąś wizję kadry napisali coś od siebie. Mam nadzieję że uda nam się szybko dojść do odpowiednich wniosków i zbudujemy kadrę która będzie dominowała na świecie.

From: kozlik4

This Post:
00
96174.376 in reply to 96174.374
Date: 8/25/2009 5:38:12 PM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40804080
Second Team:
KS Golden Grizzlies
ja się wypowiedziałem:P

This Post:
00
96174.377 in reply to 96174.376
Date: 8/26/2009 5:04:55 AM
AC_Milan
IV.13
Overall Posts Rated:
231231
Obecni 22-latkowie maja się nie najgorzej: aż 8 z nich jest w kadrze. I chyba zostaną w niej na dłużej, bo potencjał mają dobry. Pozostali są za słabi, część trenuje, a część nie. Jeszcze kilku może się w przyszłości w kadrze znaleźć ;)

This Post:
00
96174.378 in reply to 96174.377
Date: 8/26/2009 5:57:18 AM
Overall Posts Rated:
88
dzięki za info vinnie:) nie będę z Tobą polemizował, bo nie ty powinieneś takie info w tym temacie zamieścić, ale czy aby każdy z tej 8 od początku sezonu był koordynowany? Czy każdy właściciel gracza który ma 22-lata rozmawiał z kimś z kadry w tym sezonie? Czy wreszcie stałoby się coś wielkiego gdyby skauci graczy pod kadrę U21 przeszli do kadry U21, a w kadrze seniorów pojawili się nowi skauci odpowiedzialni za tych graczy? (co prawda ja to ogarniałem sam, ale ja miałem wszystkiego nawet nie setkę, teraz co sezon będzie ponad stu 22-latków się pojawiać, których skauci U21 prowadzili, co z nimi?)

This Post:
00
96174.379 in reply to 96174.378
Date: 8/26/2009 6:11:48 AM
AC_Milan
IV.13
Overall Posts Rated:
231231
Masz rację, coś trzeba zrobić, najlepiej nowy podział skautów.
Z 22 latkami jest tak, że ci co są w kadrze to są i ja się do nich nie mieszam, z pozostałych jest jeszcze Kugler (ma kontuzję +3) i 2 zawodników z Siary. Odkąd cortez gra w PLK w mojej konfie przestałem go wypytywać o jego zawodników z wiadomych powodów. Nie wiem czy ktoś się z nim kontaktuje. Jest jeszcze 3-4 których warto pilotować, a resztę po prostu bym odpuścił. Uważam, że wiek po skończeniu 21 lat powinien być takim sitem. Kilku najlepszych zostawiamy i nakierowujemy na NT, a na pozostałych po prostu szkoda czasu, bo jest ich za dużo ;)

Last edited by vinnie_jones at 8/26/2009 6:12:03 AM

This Post:
00
96174.380 in reply to 96174.379
Date: 8/26/2009 6:13:43 AM
AC_Milan
IV.13
Overall Posts Rated:
231231
Mr. President zrobi teraz aktualizację baz i będziemy wiedzieć na czym stoimy. Trzeba zrobić selekcję, żeby przyszły selekcjoner wiedział na kim budować kadrę.

This Post:
00
96174.381 in reply to 96174.379
Date: 8/26/2009 7:10:58 AM
Overall Posts Rated:
88
czy szkoda czasu to bym polemizował, bo jednak znaczna część z tych najlepszych już nie trenuje, a w wizji jaka tutaj przebija 22-latkowie powinni imho najintensywniej pracować z wszystkich roczników

Advertisement