BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Kezdő/Haladó Mentor Program!

Kezdő/Haladó Mentor Program! (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
154574.38 in reply to 154574.36
Date: 8/26/2010 2:29:05 AM
Overall Posts Rated:
188188
Szia

Igen a "törpe" centerem BD posztra edzem. Csapatomból csak Ő érhet majd még oda U21-be. A többiek nem igazán. BB mailben elküldtem minden értékét.
üdv.
M.

This Post:
00
154574.39 in reply to 154574.32
Date: 8/26/2010 5:33:07 AM
Pocak KK
II.3
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Kedves fórumozók!

Dzsvasz felkérésére írtam kicsit az edzéstervezésről, az alábbiakban közzé is teszem. Kérdéseket, visszajelzéseket itt a fórumon, vagy privátban is szívesen fogadok, lehetőségeim szerint igyekszem reagálni.

Péter

This Post:
11
154574.40 in reply to 154574.39
Date: 8/26/2010 5:36:09 AM
Pocak KK
II.3
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Edzéstervezés

Bevezetés

Milyen cím ez? Edzést nem tervezgetni, hanem csinálni kell-mondhatja bármely játékos, és teljesen igaza van. Nem árt azonban, ha néhány dolgot átgondolunk a szezon elején, és akár közben is. Az edzés a játék egyik legfontosabb része, és ha valamit, hát ezt jól kell művelni ahhoz, hogy hosszabb távon sikeres légy. Persze ez a pár sor nem kötelezően követendő kánon, inkább csak gondolatébresztő. Én így csinálom, ezeket a dolgokat tartom fontosnak, több mint 10 szezonnyi tapasztalattal a hátam mögött…
Alapvető általánosságokkal most nem foglalkozom: a BB wiki jól összefoglalja az edzésről (is) a legfontosabb alapokat. Miután átrágtuk magunkat rajta, (tényleg elolvastad???) nézzünk konkrét kérdéseket és lehetséges válaszokat!

Milyen posztra/posztokra edzünk?

El kell döntenünk, hogy külső, vagy belső posztokra kezdünk edzeni, illetve hány posztos edzést művelünk. Kezdőknek belső embereket szoktak ajánlani, mondván az egyszerűbb. Ez talán igaz, de vannak komoly ellenérvek is:
1. Mivel a jelenlegi meccsmotor nem támogatja a belső támadásokat, így a gyorsabban fejleszthető centerek ára a piacon is jelentősen esett.
2. Mi van akkor, ha a keretünkben nincs edzhető center/erőcsatár, van viszont külső ember-esetleg több is?

Véleményem szerint a kezdők legjobban teszik, ha az alapként kapott keretükből indulnak ki-a saját játékosnál nincs olcsóbb! Persze vigyázzunk: ezek az emberek legyenek minél fiatalabbak, és lehetőség szerint minél jobb (minimum 4-es) potenciállal rendelkezzenek. (A két feltétel tehát együttesen teljesüljön: semmi értelme 26 éves, 10-es potenciálú jelöltet trenírozni-de a 18 éves 1-es tehetségűt sem ajánlom…) Ha kevés (vagy nulla számú) a saját fiatal, akkor lehet menni piacra-roppant óvatosan!

Ami fontos még: egyposztos edzést vagy kétposztost (esetleg többposztost) művelünk. Bár az edzhető játékosok száma egyposztos edzés esetén a legalacsonyabb, én mégis ezt ajánlom mindenkinek. Az ok egyszerű: így a leghatékonyabb az edzés, és kezdőként nagyon nem mindegy, hogy mikorra lesz „kész” a játékosunk… Persze vannak érvek a két posztra történő trenírozás mellett is (több játékos edzhető, sérülés esetén sem borul fel a rendszer olyan könnyen, stb.), tehát itt is érvényes: mindenki saját feje és elképzelése után mehet. Ráadásul van néhány edzésfajta (tempódobás, lepattanó, egy-egy ellen), amelyek csak két-vagy többposztos beosztással trenírozhatók-ez is fontos szempont lehet az egyposztos edzéshez képest kb. 75-80%-os hatékonyságú kétposztos tréning mellett.

Ha eldöntöttük ezt a lényeges kérdést, jöhet a tehetségbeszerző körút a piacon. Kezdőként kevés pénzünk van, érdemes átgondolni, hogy egy kisebb vagyonba kerülő, 8-as potenciálú emberke helyett esetleg sokkal jobban megéri két-három, 4-es vagy 5-ös potenciálú, de esetleg jobb indulóskillekkel bíró fiatalt választani. Erre ösztönöz minket az árakon túl az a tény is, hogy egyrészt tovább tart maximumig edzeni egy leendő szupersztárt, másrészt addig fizetést is kér majd-nem is keveset… Ha egyposztos edzést tartasz, akkor az adott posztra 3, ha kétposztost, akkor 6 embert tudsz edzeni úgy, hogy optimális esetben mindegyik 48 percet játszik az edzett poszton, ami elengedhetetlenül szükséges a 100%-os edzéshez. Optimális eset ritkán van, ezért azt szokták ajánlani, hogy legyen 2, illetve 4 embered, akik minden edzést teljesen megkapnak, illetve 1 vagy 2 olyan „tartalék edzetted” akik lehet, hogy éppen kevesebb edzéspercet kapnak, de még fejleszthetők, így nem vész kárba az értékes edzésperc. (Sokan úgy csinálják, hogy a két edzett 18 éves mellé vesznek egy-két olcsóbb 19 évest, edzésrangsorban utolsónak: nem biztos, hogy mindig teljes edzést kapnak, de a töredékedzéstől is fejlődnek, és később a piacon eladhatóak, vagy csereként bevethetőek lesznek.) Nagyon fontos: ha kiesel a kupából, akkor minden hétre köss le barátságos találkozót, mivel csak így lesz meg a heti 3 összecsapásod, és a megfelelő (3x48) játékperc!

This Post:
00
154574.41 in reply to 154574.40
Date: 8/26/2010 5:37:55 AM
Pocak KK
II.3
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Tervezzünk játékost!

Miután tisztában vagy fiataljaid induló értékeivel és potenciáljával, eldöntheted, hogy milyen játékosokat szeretnél faragni belőlük. A potenciálból kiolvasható a bemaxoláskori fizetés (ugye, milyen jó, hogy átrágtad magad a wikin?), egy jó kalkulátor segítségével pedig (pl: http://buzzerbeater.hu/index. php?menu=6) beállíthatod és ellenőrizheted a fontos tulajdonságok kívánt értékeit. Nevelhetsz kiegyensúlyozott tulajdonságokkal bíró játékost, vagy akár specialistát is: a döntés a Tiéd! Lényeg, hogy tudatosan csináld, amit teszel: az összevissza, találomra edzegetés nem hozza majd a várt eredményt, aztán egy „félrenevelt” játékost rendbe szedni sokkal nehezebb, mint normálisan edzeni.
Lássunk egy példát: tegyük fel, külső posztra edzel, irányítót szeretnél nevelni. Van egy alkalmasnak tűnő jelölted, 18 éves, 5-ös potenciállal, s ráadásul minden tulajdonsága 5-ös szintű. Az 5-ös szint fizetési határa ugye 45-50 ezer dollár-a magasabb összeg vonatkozik a belső emberekre. Az irányítónál fontos tulajdonságokat (ez a „felső hatos” azaz: tempó, dobótáv, külső védekezés, technika, labdavezetés, passzolás) a kalkulátor szerint kb. az alábbi szintekre fejlesztheted:

Tempódobás:12 Dobótáv:11-12
Külső védekezés:12 Technika:12
Labdavezetés:12 Passzolás:12

Persze ez egy kiegyensúlyozott játékosra példa, nevelhetsz mondjuk védőspecialistát is:
Tempódobás:11 Dobótáv:10
Külső védekezés:15 Technika:12
Labdavezetés:12 Passzolás:11

Vagy nevelhetsz dobógépet:

Tempódobás:15 Dobótáv:12
Külső védekezés:10 Technika:10
Labdavezetés:10 Passzolás:10

Rajtad áll, a lényeg az, hogy tudd: melyik tulajdonságból milyen szintet tudsz elérni úgy, hogy még ne lassuljon le a fejlődés a potenciálból adódó fizetéshatár elérése miatt!



This Post:
00
154574.42 in reply to 154574.41
Date: 8/26/2010 5:38:17 AM
Pocak KK
II.3
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Tervezzünk edzést!

Jól van, megvannak a fiatalok, tudjuk, mit akarunk kihozni belőlük - jöhet az edzés? Még nem-először gondolkodunk, csak utána cselekszünk…A szezon sorsolását áttekintve látszik, hogy 14 hét áll majd rendelkezésünkre edzeni. Ez nem tűnik kevésnek, de hamarosan érezhetően az lesz majd, ne aggódj:)
Minden hetet szombat-kedd-csütörtök hármasra bonthatunk fel (ezt követi ugye a pénteki edzés), amit érdemes is megtennünk. Ha „csak” az edzés a lényeg, az eredményesség másodlagos, akkor sem árt látnunk, hogy az ellenfelek milyen sorrendben követik egymást. Ha azonban fontos számunkra a jó szereplés (feljutás, playoff, bennmaradás,bármi), akkor szinte kötelező ezt megtennünk azért, hogy a fontos meccseken a legjobbakat tervezzük betenni az edzett posztra is, és ne utólag vegyük észre, hogy a rangadóig pont a leggyengébb fiatalnak nincs meg a játékperce. Természetesen a hármas felosztás arra is jó, hogy minden hétre előre (lehetőleg a szezon elején) tudjuk, mit is fogunk edzeni, vagyis: megtervezzük az edzések sorrendjét is.
Azt meg mi a fenének tervezgetni? Mint tudod (hiszen átolvastad a wikit, ugye?) egyrészt fontos a kiegyensúlyozott edzés, másrészt minden edzéstípusnak van elsődleges és másodlagos hatása is: tehát pl. a passzolás edzése korlátozott mértékben ugyan, de fejleszti a technikát és a labdavezetést is. Komoly esélyed van tehát arra, hogy egy passzolás-labdavezetés-külső védekezés kombináció után a 18 éves fiatal technikai szintje külön edzés nélkül is nőni fog. Ennek esélye az életkor előrehaladtával csökken ugyan-de annál jólesőbb érzés lesz majd…
A 14 hétből általában az allstar meccs hetét szokták ajánlani erőnléti edzésre. Erőnlétet edzeni kell, mivel szezononként 1 egységet csökken, mint azt tudjuk. Ha gyenge a fiatal erőnléte, akkor akár 2 edzést is érdemes erre szánni, hogy 21-22 éves korára legalább 5-6-os szinten legyen ez a tulajdonsága is, ez alatt ugyanis teljesítményére is negatívan hathat. Marad tehát 12 hetünk egy szezonban-mire elég ez, hány szintlépés fér bele?
Attól függ… Mitől is? A szintlépést befolyásoló tényezők, mint tudjuk: a játékos életkora, magassága, edzett poszton játszott percek száma, az edző szintje.(Lásd: http://buzzerbeater.hu/ oldalon az edzéstáblázatot.) Optimális esetben a példánál maradva: 18 éves, 180 cm-es játékos, 48 percnél többet játszva az adott poszton, 5-ös szintű edzővel: 1x1x1x1=1, tehát elvileg a felső hatosra edzve hetente lép szintet, és még ott van a másodlagos hatás is, tehát 5- ös szintről indulva, e 6 tulajdonságot egyenletesen edzve 7-esre növelhetjük őket, egyik-másikat 8-asra is. Ha viszont a játékos 19 éves, 188 cm, és csak 4-es edzőre telik, akkor már: 0,91x0,97x1x0,96=0,847 az eredmény, tehát durván 12x0,847= 10 szintlépést kell beosztanunk + a másodlagosból adódó szintlépések. Szerintem nem igényel külön kommentárt ezek után, hogy miért fontos átgondolni az edzésprogramot…
Fiatalunknál tehát tervszerű edzéssel a példában említett 5-ös szintről 12-es szintre jutni a felső hatosban tehát 6x7=42 lépést jelent. Ez kis szerencsével – sérülések elkerülése, meglévő edzéspercek – 21-22 éves koráig megvalósítható. Persze ezek után is edzésben maradhat, de számítanunk kell arra, hogy fejlődése jelentősen lelassul. Jöhetnek az újabb fiatalok tehát, újabb lépésekkel és örömökkel…

This Post:
00
154574.43 in reply to 154574.42
Date: 8/26/2010 6:20:17 AM
Overall Posts Rated:
411411
Köszönjük szépen ezt a zseniális írást az egész közösség nevében.Felhívom mindenkinek a figyelmét rá, hogy további jó cikket várhatóak különböző "előadóktól" mindegyik típusu edzésről.Mindenkinek -kezdőknek haladóknak- érdekes bepillantani ide, és végig olvasni amit a többiek nagy munkával és szakértelemmel elétek tárnak.

Továbbá ezúton megkérek mindenkit NE OFFOLJÁTOK szét ezt a szobát csevegésre nem ezt kell használni! Különben értelmét veszti az egész!Ha a témához van hozzászólás esetleg javítanál valamin, vagy tudsz jobb módszereket, akkor szívesen látjuk hozzászólásod!

Aki beszélgetni, csevegni akar annak ajánlom figyelmébe:

http://www.buzzerbeater.com/community/forum/read.aspx?thread=146563&m=1

Aki Petinek személyesen akar gratulálni köszönetet mondani ezért a csodálatos munkáért az pedig PM-be tegye meg.

Köszönöm mindenki megértését!


Dzsevasz !

Hajrá Magyarország, Hajrá magyarok!

From: Dawa

This Post:
00
154574.44 in reply to 154574.42
Date: 8/26/2010 7:26:03 AM
Overall Posts Rated:
106106
Hali!

A "kiegyensúlyozott edzés" témaköre érdekelne részletesen, örülnék ha ezt is kiveséznénk.
Nem világos a számomra, hogy milyen stratégiákat érdemes követni (kiegyensúlyozott, specialista esetén), a mihamarabbi végállapot szempontjából; hogy érdemes váltogatni az edzéseket (hetente mindíg mást, vagy értéknövekedésnél); ill. mennyire számít?

Üdv:
D.

This Post:
00
154574.45 in reply to 154574.11
Date: 8/27/2010 3:19:41 AM
Overall Posts Rated:
00
Sziasztok!

Ez az első igazi szezonom, az előzőbe kb a felénél csatlakoztam be.
IV. 49 csoportban játszom, jelenleg most elég jó helyen, de szeretnék még tovább fejlődni, mert egy kicsit most "megakadtam".
A csapatom: LoS(A) ngeles Lakers (160156)

Szóval keresnék egy haladó mentort, aki segítene nekem. Jó lenne mail-on tartani a kapcsolatot, mert azért gyakrabban nézem. Ha valaki segítene nekem egy kicsit, azt megköszönném.
Köszi! ;)

Last edited by Mr. LoSA at 8/27/2010 6:09:13 AM

This Post:
00
154574.46 in reply to 154574.45
Date: 8/27/2010 3:38:20 AM
Overall Posts Rated:
411411
Szia!

Szerintem vedd ki az emailodat innen.Nem hiszem, hogy azt akarod mindenki tudja aki evvel a játékkal játszik.Majd megkeres az akihez beosztlak és a részleteket meg fogod tudni beszélni vele.PM-be keres majd akihez kerülsz.

Üdv Dzsevasz!

From: LA-Peter70

To: Dawa
This Post:
00
154574.47 in reply to 154574.44
Date: 8/27/2010 12:49:59 PM
Pocak KK
II.3
Overall Posts Rated:
228228
Second Team:
BC Paunch
Ezt írja a wiki:

"Mi az az elasztikus hatás? RiP88 BB-s szakkifejezések szótára szerint úgy írható le, hogy: A megnövekedett, vagy lecsökkent sebesség, amelyen egy képesség edződni fog, amikor a megfelelő képességei magasabbak vagy alacsonyabbak az előbb említett képességhez képest. Ez azt jelenti, hogy ha hatékonyan szeretnél edzeni egy játékost, akkor a gyakran edzett képességek edzését váltogatni kell. Egy példa az elasztikus hatásra, ha egy hátvéd csupa jó képességgel állandó tempódobás edzést kap. Minden egyes tempódobás képességfejlődés tovább fog tartani, mint az előző, mivel az összes jó képessége azt lassítja. Ha pedig lenne egy hátvéded katasztrofális tempódobással (és minden más képessége jó szinten lenne), akkor a tempódobása gyorsabb tempóban fejlődne, mint a többi képessége. A BB-játékosoknak természetes célzatuk egy kiegyensúlyozott játékra való törekvés, szóval tégy nekik szívességet és váltogasd az edzésedet egyszer-másszor. Minél többször váltogatod az edzést, annál gyorsabban fog egy játékos edződni. "

Eddig világos. Az jó kérdés, hogy mikor érdemes váltani.Ha hetente váltasz, és kb. ki tudod számolni, hogy egy edzés az adott játékosnál milyen hatással van, s ehhez hozzá tudod tenni a várható másodlagos hatást, akkor össze lehet állítani olyan edzésprogramot, amivel -ezek kiegészítve egymást- jókat lépkedhetsz akár hetente. Macerás, de számolható-lenne...

Ugyanis még ilyen másodlagos edzést bemutató (és megbízható!!) adatokat még nem láttam. Az, hogy a passzolástól a labdavezetés kb. 4-5 hét alatt lép, kicsit kevés és megbízhatatlan...

Ha valaki tud ilyen módszert, kérem jelezze!


This Post:
11
154574.48 in reply to 154574.47
Date: 8/27/2010 5:14:39 PM
Overall Posts Rated:
55
A külső fórumon van egy edzéskalkulátor, ott lehet látni, hogy a tehetséges játékosaink milyen edzésnél, hány hét alatt lépnek szintet a fő, ill. a másodlagos skillekből. Talán egy picit szigorúbb a gyakorlatban tapasztaltakhoz képest, de tanulságos és nagyszerűen használható!

Advertisement