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Buenas Camlost:

Si te fijas en el hilo de debates, Litur ya planteo algo parecido, vease el punto a) :

(109289.22)

Dos mensajes mas abajo esta la respuesta de Mara, aunque supongo que mañana contestara a tu pregunta tambien.

Yo ahora no me voy a explayar demasiado, solo decir que hoy mismo hemos estado scouteando ACBB , II , III, y un poquito de IV, y hay una buena cantidad de jugadores de futuro. Los de 18 años, no nos servirian para esta candidatura, asi que, porque no, si el manager esta dispuesto, proponerles entrenar a su pivot habilidades exteriores o a su escolta interiores.

Como ya he dicho, en cada draft hay un par de jugadores de futuro para la Ñ, y de todas las ligas de toda españa alguno estara dispuesto a hacer eso, y del resto saldran esas bestias en primarias, depende mucho del sacrificio del manager que se pueda hacer eso que dices, pero se intentara asesorar lo mejor posible para conseguir esos jugadores, ya que a nosotros deportivamente no nos afecta (los actuales de 18). Los de 19 años pues parecido, los que veamos que no pueden llegar a la temporada siguiente, y el jugador no podra estar en la sub-21, guiarlos para que en un futuro puedan estar en la absoluta.

Comprenderas que no podemos sacrificar a todos los jugadores para que sean supercompensados, porque se nos va a exigir resultados, y necesitamos jugadores con primarias, y especialistas, asique a los de 21 años que vayamos a usar seguramente se les pida primaria.

Al final si me he enrollado un poco, pero en resumen: hay jugadores para todo, los que tengan un manager sacrificado o con vision a largo plazo entrenaran secundarias, y del resto, mas por decision de los managers que nuestra saldran esas bestias primarias.

Consideráis que los jugadores de 18 años y potencial all star no sirven para la seleccion sub 21?

claro que sirven, pero para jugar no estaria con 18 años, pero si para seguirle la pista, ante jugadores de 20 y 21 años no tendria nada que hacer, por potencial, un all-star ahora dificilmente puede hacer sombra a otros con mas potencial a la larga, en especial los interiores que se capan antes, pero en 21 años no da tiempo a que se marquen grandes diferencias en este sentido.
si el jugador es entrenado bien, y tiene nivel para rendir jugará (me refiero ya a cuando pueda tener 20-21 años), pero claro, en igualdad de condiciones se les dara preferencia a jugadores con mayor potencial que son los que mas posibilidades tendran de servir en la absoluta en un futuro. pero si el jugador lo merece, estará en la selección, por supuesto.

Last edited by SylverZ at 9/14/2009 12:28:34 AM

respondiendo ahora a Camlost, lo que planteas queda siempre un poco en las manos del manager y en como decida entrenarle, pero en la mayoria de los casos optan por entrenar primarias a saco que al fin y al cabo es lo que marca las diferencias, y al propio equipo del manager es lo que le da mayor rendimiento a corto plazo.
entrenar un jugador en secundarias para en un futuro entrenarle las primarias solo lo veo por motivos economicos. pero la idea que planteas es muy buena y se podria probar con algunos jugadores determinados, si el manager esta dispuesto a ello claro.
por cierto, comentar que por lo que se va viendo, cuanto mas altas tenga las primarias un jugador y mas bajas las secundarias, mas rapido suben estas secundarias cuando son entrenadas.


Last edited by SylverZ at 9/14/2009 12:27:06 AM

Bueno, voy a hacer una pregunta para los dos staff, aunque formo parte de uno de ellos. Pero es un tema que puede que interese mucho a la comunidad de cara a próximas temporadas y quizás para el futuro de las selecciones.


¿Que pensáis de “desaprovechar” jugadores que podrían llegar a ser validos para al u21 a favor de la progresión del jugador de cara a una mejor evolución (compensada y en secundarias) para que en un futuro sea mas fácil entrenarlo y mantenerlo y la absoluta tenga en un futuro grandes jugadores en primaras y con buenas secundarias?. Ya que en primarias los jugadores de potenciales de ahora 23-24 años estarán muy por encima en primarias que los de 22 años que vayan saliendo dela u21 en futuras temporadas.

¿Habría una colaboración con la absoluta para formar este tipo de jugadores (jugadores compensados en secundarias que den las primarias después) o harías que los jóvenes cracks salidos de 18 años del draft entrenen primarias “a saco” para que sean lo mas rápido posible validos para la u21?

Porque parece que esta claro que en un futuro las absolutas se surtirán de los jugadores que destaquen en primaria, pero dentro de ellos los que mejores secundarias tengan serán los elegidos ya que aportaran pequeños detalles. Por lo que según esto habría que hacer planes específicos para ciertos jugadores

En definitiva ¿qué haríais con esos ciertos casos que en detrimento de la u21 favorecerían a la comunidad y a la absoluta a la larga?



PD: bufff creo que le di tantas vueltas que ni se entiende ;) espero que si

Efectivamente, a mí también me ha recordado a lo de Litur, así pues me remito al mensaje anterior, de Punisher62, en el que lo comenta bien y dejando el enlace al mensaje que contesto a Litur. Hay muchos jugadores, de los cuales bastantes quedarán en nada porque el manager no querrá, y otros muchos habrá que pulir. Tenemos que buscar la mejor manera de surtir a la Ñ21 y a la Ñ, y eso empieza por una buena comunicación.

Saludos.

Me he estado pensando durante vario tiempo preguntas que creo que tienen mucha importancia por parte del futuro de nuestra seleccion.

Aquí van las mías ;)

Preguntas:

1.Que haréis para controlar todo el mercado??? Porqué lo que puede ser posible es que haya un jugador en Andorra muy bueno con potencial Leyenda y tenga mucho nivel, pero el manager de este equipo sea mediactivo y por lo tanto no se conecte como es debido (2 veces por mes damos el caso) y puede que entrene algunas habilidades que no sean adequadas a su nivel.

2. Esta pregunta está un poco basada con la primera, pero es bastante importante.
Qué haríais si hay un jugador con el potencial Leyenda, Historico, Super-estrella con un gran sueldo, pero el manager de ese equipo esta a punto de convertirse en bot??? Hay muchas respuestas para esta pregunta.

3. Como actuarías si un empleado de tu staff se discute contigo y deja las elecciones debido al gran cansancio que le repercute el de cada dia jugar a BB???

4. Una pregunta de sinceridad ;)
Como ves las elecciones actuales para ser seleccionador??? Crees que vas a ganar o en vez de esto, te va a quitar el puesto ros??? Porque tienes menos experiencia, pero un poco más de ganas de ser el seleccionador...???

5. Cuanto tiempo le dedicas a BB??? Cuanto tiempo le dedicarás a BB cuando te toque jugar contra un rival de cualquier categoría???(si damos el caso que eres seleccionador, o sea contra un Italia o contra un Malta).

6. Como actuarías Mara si encontrases 10 mensajes en tu bandeja de entrada nuevos y a lo mejor, al no ser supporter hubieras recibido algún otro de un equipo que te quiere preguntar por un jugador???

7. Crees que es más importante hacer un buen papel en la selección o darse el caso de que descendas de tu liga???
Si le diéramos el caso de que descendieras, jugarías al BB como seleccionador con la misma ilusión???

Creo que con este tocho de preguntas, el que realmente quiera ser seleccionador, cumpla con su papel y logre contestar la immensa mayoría de una forma de lo mejor correcta posible.

Porque de candidatos hay muchos, pero realmente el que quiere ser seleccionador pierde el tiempo entre comillas contestándonos.

Si no os importara tanto, como los otros 3 candidatos, no os pasaríais ni por los foros.
Estos dias tenéis que contestar muchos mensajes por los foros, porque hay muchísimas preguntas que se os quieren hacer.

Creo que el dia 15 ya se decidirá el ganador y creo que con este tocho tanto el uno como el otro si estan tan interesados en ser seleccionador me contestaréis mis preguntas.

Editado definitivamente, mil disculpas a los lectores :S

Espero que me sorprendas con una respuesta digna de un señor.

Last edited by Henrych at 9/14/2009 11:26:52 AM

Mis disculpas, debí postear esto en este hilo, para contestarte lo de ese pivot:

Sí, puede ir a la selección. Pero claro, tiene 18 años, es obvio que necesita un entreno exhaustivo para que pueda tener opciones, pero mínimos sí apunta. El decir ahora si puede o no ir, es peligroso, porque proyectos interesantes hay muchos. Al final la mayoría quedan lejos de la Ñ y de la Ñ21.

Hay que matizar lo que se puede preparar: el típico interior tocho que en pocas temporadas alcanza los 80k, y con 21 años al manager le cuesta mucho mantenerlo, o empezar con secundarias para que la subida del sueldo sea paulatina y más asequible, y una vez estas en un nivel aceptable empezar a saco (ya se darían antes primarias, pero priorizando secundarias) habilidades primarias, en el caso de este jugador, interiores.

¿Qué pasa con este jugador en concreto? Que falla estrepitosamente en DE y penetración, aparte de la resistencia. Tiene un potencial que da gusto verlo, pero hay que buscar la mejor manera de hacerlo un jugador competitivo: hay que estudiar si compensa entrenar secundarias, o empezar a crear un pivot bestial que flojee en otros aspectos, lo cual no es deseable con el nuevo motor.

Esos dos pésimos hay que levantarlos, pero hay que reflexionar profundamente, y teniendo muy en cuenta al manager, tanto en sus necesidades, como deseos, y otros, la mejor combinación de entrenos. Levantar esas habilidades pueden impedir que lleguen a la Ñ21 porque otros le adelanten, pero a la larga tendrá más opciones que estos de jugar con los mayores, pues alcanzará sus primarias y tendrá unas secundarias más interesantes.

Veamos:


1) Aparte de españa, rastrearemos las ligas de otros paises, con mas hincapie en las importantes. Aparte de mirar el mercado cada tres dias (lo que tarda de venta en venta). Si como dices pasa un poco del jugador, o se intenta convencer para que lo venda, o que si de verdad le interesa BB deberia rentabilizar ese jugador deportiva o economicamente.

2) Si de verdad vale para la seleccion la unica opcion es convocarlo.

3) No es para mi.

4) No es para mi, pero no creo que nadie se de de ganador.

5) A la primera pregunta, no necesito dedicarle mucho a mi equipo, pero sin embargo estoy horas con BB abierto buscando algo que hacer, la seleccion ofrece ese algo.

6) Para Mara.

7) Al comprometerte con la comunidad, la seleccion tiene una clara preferencia respecto al equipo propio. Si descendiera, para la seleccion habria el mismo entusiasmo, o mas, al ver los resultados de la temporada de entrenamiendo de los scouteados, si acaso perder ilusion por el equipo propio, aunque visto de otro modo tendria mas tiempo al ser una division de menos nivel, de todas formas, no creo que se de ese caso.

Un saludo!

1. En un principio supongo que te refieres a mercado, y con el ejemplo del equipo andorrano intuyo que hablas de scouting. Bien, el tema del mercado es un trabajo más constante que el scouting, porque hay que estar encima de él continuamente, somos activos y tenemos tiempo, el mercado requiere un trabajo dinámico y se le proporciona tiempo. Respecto al scouting, ya hemos adelantado trabajo tanto si salimos elegidos como si no, y tenemos controlados a los jugadores desde 18 a 21 años desde ACBB hasta 32 ligas de las 64 que componen el total de IV. Sabemos que la mayoría de estos ya están recogidos en las bases de datos, pero no es problema, quién sabe si no hay un bicharraco sin conocer. Esto sólo es adelantar trabajo, no tiene mayor misterio, pues sabemos que habrá que scoutear muchas ligas extranjeras, ya que ahí puede haber jugones que no constan en las bases de datos.

En cuanto al equipo andorrano, expones un caso muy difícil. Nosotros tenemos disponibilidad total para el manager, pero si éste no tiene interés es difícil que ese jugador sirva para nutrir a la Ñ (pequeños o mayores). Si entrena de manera oportuna y con 20-21 años lo vende a un equipo activo, muy bien, pero es cierto, como dices, que probablemente no entrene lo adecuado para su nivel. En ese caso, si el manager no muestra ningún interés, lo máximo que podemos hacer es convencer a este manager de la venta del jugador, buscando alguien comprometido y con pasta para hacerse con él.

2. Depende del momento en la temporada BB. Si estamos en un momento oportuno para convocar-desconvocar (como ahora, antes del reset de entusiasmo) se le convoca para la Ñ y sale a la venta, siendo el equipo bot. Si el momento no es bueno para gastar entusiasmo con esa técnica, es una situación muy delicada. Si tiene un gran sueldo, es porque (en general, luego hay casos y casos) es un gran jugador, así que podría servir para el equipo nacional. En ese caso, si de verdad vale, se convoca y sale a la venta.

3. Por desgracia, esto ocurre alguna que otra vez. Verás, considero que para que ocurra en este staff debe ser una situación personal grave del que se marcha, porque somos un grupo de buena gente y si algún miembro tiene que dejar el equipo por fuerza mayor no será tras una discusión. No soy de discutir de malas (sí de buenas, las discusiones de buenas maneras pueden ser muy provechosas). Cuando hemos preparado el proyecto, he tratado con cada integrante su disponibilidad, haciéndoles saber que es un trabajo que requiere mucho tiempo y sacrificio. Su respuesta fue positiva, tengo plena confianza en que son conscientes de lo que el cargo significa.
Si, para ultimar la pregunta, alguno se marcha, se hará a la mayor brevedad pero sin prisa (las prisas son malas consejeras) una incorporación que nos garantice lo que hemos perdido.

4. Siempre soy sincero, así que ahora también, faltaría más. Mira, salvo alguna que otra candidatura, en las elecciones, generalmente, hay mucho nivel. Que una candidatura se vea ganadora antes de tiempo es un grave error. Cuando presenté este proyecto, ya era consciente de que sería bastante complicado que saliera adelante, porque se presentó otro bueno, como considero que era el de Platano, y era consciente de que Ros1306 se presentaría de nuevo, esperaba el momento. En definitiva, veo difícil el salir elegidos.

5. Antes que a este juego estaba en HT, pero conocí este y el otro lo he dejado completamente de lado, tan sólo me conecto lo suficiente para mantenerlo "con vida". Quiero decir que este juego tiene una gran incidencia en mí, y me sobra tanto tiempo que no sé qué hacer. La Ñ21 es algo que me garantiza trabajo, y mi tiempo libre garantiza que se llevará a cabo. Esto es prácticamente lo mismo en cada miembro de este staff, si nos hemos comprometido es porque sabemos que podemos afrontarlo.

Mis disculpas, debí postear esto en este hilo, para contestarte lo de ese pivot:

Sí, puede ir a la selección. Pero claro, tiene 18 años, es obvio que necesita un entreno exhaustivo para que pueda tener opciones, pero mínimos sí apunta. El decir ahora si puede o no ir, es peligroso, porque proyectos interesantes hay muchos. Al final la mayoría quedan lejos de la Ñ y de la Ñ21.

Hay que matizar lo que se puede preparar: el típico interior tocho que en pocas temporadas alcanza los 80k, y con 21 años al manager le cuesta mucho mantenerlo, o empezar con secundarias para que la subida del sueldo sea paulatina y más asequible, y una vez estas en un nivel aceptable empezar a saco (ya se darían antes primarias, pero priorizando secundarias) habilidades primarias, en el caso de este jugador, interiores.

¿Qué pasa con este jugador en concreto? Que falla estrepitosamente en DE y penetración, aparte de la resistencia. Tiene un potencial que da gusto verlo, pero hay que buscar la mejor manera de hacerlo un jugador competitivo: hay que estudiar si compensa entrenar secundarias, o empezar a crear un pivot bestial que flojee en otros aspectos, lo cual no es deseable con el nuevo motor.

Esos dos pésimos hay que levantarlos, pero hay que reflexionar profundamente, y teniendo muy en cuenta al manager, tanto en sus necesidades, como deseos, y otros, la mejor combinación de entrenos. Levantar esas habilidades pueden impedir que lleguen a la Ñ21 porque otros le adelanten, pero a la larga tendrá más opciones que estos de jugar con los mayores, pues alcanzará sus primarias y tendrá unas secundarias más interesantes.

esa pregunta es faborable a ros, debido a que él se conoce los jugadores del pais (tanto los buenos como los malos).

Se me olvidó una pregunta, que está podría ayudarme mucho a decantarme para uno o otro también:


Pregunta final

1. Estarías dispuesto a ayudar a ros si volviera a repetir como seleccionador??? Lo digo para formar parte de su staff... o lo pondrías a tu lista negra... ???

Sé que soy pesado, pero creo que más de uno estará interesado en mis preguntas jeje.

5, continuación. Sobre el tiempo que le dedicaría cuando nos enfrentemos a un manager de cualquier nivel, será el mismo, es decir, todo el disponible, que no es poco.

6. Verás, en mi experiencia con la Ñ21, cuando fui técnico de escoltas, me encontraba fácilmente más de 10 mensajes, sé perfectamente que el viernes (y posteriormente los que no lo hagan este día) mi bb mail será avasallado, pero no es algo que me vaya a molestar, es algo que va con el cargo y al comprometerme con esto no tengo ningún problema. De hecho, hace un rato me preguntaron algo sobre las elecciones (que debería haber sido aquí, pero bueno) por bb mail. Tantas preguntas en el mismo que tuve que enviar hasta 5 para responder. Comprendo perfectamente el tema del BB mail. Siendo supporter hay más capacidad, pagar para serlo es algo que me planteo seriamente desde hace tiempo, porque, como ya digo, al sobrarme tanto tiempo necesito algo nuevo, y el supporter ayudaría a satisfacer ese tiempo libre.

7. Para mí, si finalmente sale este proyecto elegido, mi equipo respecto a la Ñ21 es una nimiedad. Está claro que la prioridad la tiene la Ñ21, creo que nadie se presenta sin afrontar esto. Como en mi conferencia llegar a la Final está muy, muy difícil, me concentraré en no ocupar puestos de descenso, pero si lamentablemente acabara una división más abajo al término de esta temporada, sabré que era mi decisión presentarme a las elecciones. Soy consciente, la Ñ21 tiene prioridad total. La sigo desde que estoy en BB, le tengo cariño al combinado nacional, que es especial lo sabemos todos.

Confío en que te satisfaga, y en todo caso, gracias por participar.