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[Ñ]España-Australia / Chile-USA

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From: resacoso

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189184.39 in reply to 189184.35
Date: 7/11/2011 6:10:33 PM
NoAguantoLaJuerga
ACBB
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Me parece de lo más coherente vuestro planteamiento de hoy, son muy lógicos los argumentos que habéis desarrollado.
Discrepo en que se tenga que considerar un fracaso la participación de la selección española en este mundial. Cuando se sufren las vicisitudes que exponéis (bajas de Zuya, Villapadierna, etc.) hay que ser conscientes de que se deben reposicionar los objetivos, y esto la gente lo tiene que entender. Es decir, salvando las distancias y lo más o menos afortunado del ejemplo, Los Lakers son favoritos si cuentan con Bryant, pero sin él seguro que su afición entendería que no es el primer puesto el que les corresponde. Y Zuya es el mejor de todo BB, y Villa muy bueno.

Considero que el balance de estas dos temporadas ha sido muy bueno, y os felicito por ello.

Un saludo

From: MaMoHi
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189184.40 in reply to 189184.38
Date: 7/11/2011 6:10:51 PM
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En primer lugar, me gustaría dar las gracias a todos por la participación tanto en las porras como en los chats de partido, ha sido un placer comentar cada partido con muchos de vosotros.

En segundo lugar, ante lo ya comentado por litur y proiencus solo añadir que como equipo que ha tomado las decisiones siempre contando con cada uno de los integrantes cada uno tenemos nuestra parte de responsabilidad de lo sucedido. Al igual que mis compañeros, volvería a jugar PIC. A nadie le gusta caerse tan pronto de un mundial pero siempre hemos arriesgado buscando lo máximo. Recuerdo en el europeo el partido contra Portugal que lo jugamos pic pudiendo haberlo jugado normal y haber evitado a Alemania, no lo hicimos, siempre fuimos ambiciosos y entendemos que es la clave del éxito.

En tercer lugar, gracias a leyen por los ánimos y por sus entrenos de forma en momentos decisivos. No dudo que de haber llegado a semis podríamos haber contado contigo.

Por último, compartir con vosotros una reflexión que tengo en mente. De los 4 equipos en semifinales, 3 de ellos son equipos puramente interiores (Chile, Italia y Polonia) y no me parece una casualidad. Es a lo que antes se refería airness cuando decía que este mundial se ganaba con Mirar Adentro.

From: liones

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189184.41 in reply to 189184.35
Date: 7/11/2011 6:11:00 PM
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La situación es la siguiente. Sabemos que Polonia llega a semifinales con un entusiasmo 12 alto y nosotros hoy jugamos con entusiasmo 10 muy pelado. De haber jugado normal llegaríamos a las semis seguramente con 8 alto, 4 niveles de entusiasmo menos y con factor cancha. Derrota segura de más de 30 puntos y si no que se lo digan hoy a Italia. Si nos salía bien la jugada llegaríamos con entusiasmo 11 (1 nivel y medio menos aproximadamente) lo que nos podría dar alguna opción. Pocas es cierto, pero con alguna sorpresa que había preparada y con una táctica extrema que estábamos planificando podríamos dar la sorpresa. Hay una cosa cierta, la victoria en el Europeo nos permitía arriesgar, porque el primer gran objetivo que era sumar un nuevo título para España ya estaba conseguido. Así que lo comentamos en el staff y nos pareció la mejor opción. Hay que tener en cuenta que los australianos ya no se jugaban nada y que, seguramente, estamos hablando de la peor de las 8 selecciones clasificadas para esta segunda fase. Claro que es lícito jugarse un MOT para buscar el 6º puesto (desde luego si se tomaron muy en serio el partido ya que es la primera vez que defienden en zona en estas dos últimas temporadas), pero bueno yo personalmente si no me juego nada en un partido no perjudico a los demás y saldría normal, pero bueno son decisiones que se toman que hay que respetar y punto (como tampoco me pareció normal que los uruguayos salieran relajados contra nosotros por mucho que no se jugasen nada y beneficiándonos en ese caso, la pena que no nos hubiera avisado de sus intenciones que habríamos cambiado saliendo relajado el pasado lunes y hoy normal). Error, yo no lo considero error. Riesgo si, claro, y como todo riesgo que se toma hay la posibilidad de que salga bien o mal. En otras ocasiones salió bien pero hoy la moneda salió cruz. Es más, yo personalmente, de volver a estar en estas mismas circunstancias repetiría sin dudarlo el salir PIC (a lo mejor me replanteaba alguna que otra decisión tomada eso no lo voy a negar, pero claro después del partido siempre es más fácil ver que jugadores podrían haber funcionado bien).


Pero es que esto son selecciones, el orgullo de todo un país.

Sin querer entrar en como de contentos deben estar los chilenos.....ajajajajjaa,... Imaginate lo orgulloso que debe sentirse los australianos ahora mismo después de vencer a toda una campeona europea como es España hasta el momento.

Sé sincero, estas seguro que si fueses seleccionador Australiano habiendo nacido allí no hubieras hecho lo mismo?

Last edited by liones at 7/11/2011 6:13:36 PM

From: liones

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189184.42 in reply to 189184.38
Date: 7/11/2011 6:15:24 PM
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Pues que creo que decís que o todos pactan de aquí en adelante o Polonia gana la final de calle.

From: MaMoHi

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189184.43 in reply to 189184.42
Date: 7/11/2011 6:17:23 PM
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Yo personalmente no tengo ninguna duda que Chile e Italian pactaran a PON, pero ninguna ninguna ninguna. Si no lo hacen es porque consideran un éxito la 2ª plaza pero las 2 selecciones irán a ganar el mundial y pactarán.

From: liones

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189184.44 in reply to 189184.39
Date: 7/11/2011 6:18:08 PM
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Me parece de lo más coherente vuestro planteamiento de hoy, son muy lógicos los argumentos que habéis desarrollado.
Discrepo en que se tenga que considerar un fracaso la participación de la selección española en este mundial. Cuando se sufren las vicisitudes que exponéis (bajas de Zuya, Villapadierna, etc.) hay que ser conscientes de que se deben reposicionar los objetivos, y esto la gente lo tiene que entender. Es decir, salvando las distancias y lo más o menos afortunado del ejemplo, Los Lakers son favoritos si cuentan con Bryant, pero sin él seguro que su afición entendería que no es el primer puesto el que les corresponde. Y Zuya es el mejor de todo BB, y Villa muy bueno.

Considero que el balance de estas dos temporadas ha sido muy bueno, y os felicito por ello.

Un saludo


Exactamente, y yo me siento orgulloso de estar representado por vosotros, pero espero que entendais que comente las dudas que tengo para seguir aprendiendo de las selecciones. ;)

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189184.45 in reply to 189184.44
Date: 7/11/2011 6:28:59 PM
Los Papis C.B.
IV.29
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No solamente entendemos las dudas, si no que nos gustan que aparezcan porque eso supone que la comunidad esta viva. Nosotros exponemos nuestro punto de vista, no necesariamente el único. Yo personalmente me sentiría peor si nadie hablara nada.

A mi de todo lo que comente lo que mas me preocupa es que siendo la comunidad que supone el 10% de usuarios en BB no dispongamos de pivots del nivel de otras selecciones

From: Blockman

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189184.46 in reply to 189184.40
Date: 7/11/2011 6:31:25 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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Por último, compartir con vosotros una reflexión que tengo en mente. De los 4 equipos en semifinales, 3 de ellos son equipos puramente interiores (Chile, Italia y Polonia) y no me parece una casualidad. Es a lo que antes se refería airness cuando decía que este mundial se ganaba con Mirar Adentro.


No concuerdo, si fuera así es llegar y tirar la 2-3. Mira que USA llego a semis y su ataque fuerte es el externo.

Polonia ya ha firmado su campeonato y no ganara jugando dentro sino ofensiva neutra y hombre a hombre. Esta bien que con la localía se hagan de un torneo, a mi me molesta por que a Chile no lo toman en cuenta y ha tenido muchos más logros como para organizar algún mundial.

La primera vez que Chile pudo llegar a sami finales mundial el NTM de turno arriesgo igual para intentar llegar a competir, entonces que es mejor se pregunto, ¿quedar quinto intentando ganar el mundial? o quedar cuarto de seguro sin tener opción alguna de ganar el torneo. Yo creo que si nunca se ha llegado a semi finales para hacer historia hay que dejar todo, pero si se busca ganar el torneo quedar 4to sin posibilidades no va. Yo que ya pude ganar un mundial con Chile había echo exactamente lo mismo que su NTM y staff. Al final nadie se acuerda del cuarto lugar, todos recuerdan al campeón y quizá al segundo, o ustedes saben que hizo Suiza o China el mundial pasado?

Pd: para el que dijo que los chilenos estábamos felices, yo estoy contengo de pasar de ronda, los otros tres que pasan me da igual, sobre todo por que no iba a enfrentar ni a España ni a USA.

From: MaMoHi

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189184.47 in reply to 189184.46
Date: 7/11/2011 6:40:15 PM
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No concuerdo, si fuera así es llegar y tirar la 2-3. Mira que USA llego a semis y su ataque fuerte es el externo.
Es un debate que tenemos mucho por aquí. Consideramos que la zona 2-3 no funciona bien y por lo tanto la mejor y única táctica para parar un ataque interior es la defensa hombre a hombre. Ya se está viendo que hasta en individual es imparable y en selecciones mucho más. Por eso lo comentaba.

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189184.48 in reply to 189184.45
Date: 7/11/2011 6:48:47 PM
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No solamente entendemos las dudas, si no que nos gustan que aparezcan porque eso supone que la comunidad esta viva. Nosotros exponemos nuestro punto de vista, no necesariamente el único. Yo personalmente me sentiría peor si nadie hablara nada.

A mi de todo lo que comente lo que mas me preocupa es que siendo la comunidad que supone el 10% de usuarios en BB no dispongamos de pivots del nivel de otras selecciones


Es que los pivots con las condiciones esmentadas, cuesta mantenerlos si no es por usuarios en divisiones altas (I y II).

Si se van fuera de España, suelen desaparecer de el equipo nacional por malas formas, o ventas constantes que tambien desenvocan en malas formas... aunque no siempre es así.

En cambio si se quedasen en España con entrenadores de ACBB y II, serian mejor controlables. Aunque la tendencia en estas divisiones es tener un equipo mas exterior dado el rendimiento/sueldo de cada jugador. no? o me equivoco?

From: litur

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189184.49 in reply to 189184.41
Date: 7/11/2011 7:26:32 PM
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Claro que es lícito jugarse un MOT para buscar el 6º puesto (desde luego si se tomaron muy en serio el partido ya que es la primera vez que defienden en zona en estas dos últimas temporadas), pero bueno yo personalmente si no me juego nada en un partido no perjudico a los demás y saldría normal, pero bueno son decisiones que se toman que hay que respetar y punto (como tampoco me pareció normal que los uruguayos salieran relajados contra nosotros por mucho que no se jugasen nada y beneficiándonos en ese caso, la pena que no nos hubiera avisado de sus intenciones que habríamos cambiado saliendo relajado el pasado lunes y hoy normal). Error, yo no lo considero error. Riesgo si, claro, y como todo riesgo que se toma hay la posibilidad de que salga bien o mal. En otras ocasiones salió bien pero hoy la moneda salió cruz. Es más, yo personalmente, de volver a estar en estas mismas circunstancias repetiría sin dudarlo el salir PIC (a lo mejor me replanteaba alguna que otra decisión tomada eso no lo voy a negar, pero claro después del partido siempre es más fácil ver que jugadores podrían haber funcionado bien).


Pero es que esto son selecciones, el orgullo de todo un país.

Sin querer entrar en como de contentos deben estar los chilenos.....ajajajajjaa,... Imaginate lo orgulloso que debe sentirse los australianos ahora mismo después de vencer a toda una campeona europea como es España hasta el momento.

Sé sincero, estas seguro que si fueses seleccionador Australiano habiendo nacido allí no hubieras hecho lo mismo?


Bueno yo no soy australiano y no se lo importante que es para ellos el haber quedado 6º en un Mundial, ni la importancia que le darán el haber ganado un partido al campeón de Europa. Ya dije que me parecía lícito y están en su derecho haber salido así. Yo, hablando como seleccionador español, no lo habría hecho, salvo en algún caso muy excepcional, claro está. Yo lo considero una especie de norma de cortesía no interferir en la competición ni tampoco regalar nada cuando ya no te juegas nada. Lo más justo sería jugar normal, pero repito que es una opinión como seleccionador español.

Por otro lado decirte que a los chilenos te puedo asegurar que no les ha hecho mucha gracia que no pasemos ya que eran conscientes de que nosotros llegaríamos mucho mejor que los americanos para dar más guerra a los polacos. Ten en cuenta que los americanos llegan a semis con peor entusiasmo del que habríamos llegado nosotros jugando hoy normal. Sin embargo la diferencia está en que para ellos el estar en semis ya es todo un éxito con el que no creo que contasen al inicio del Mundial, por lo que pase lo que pase en semis, ya han cumplido de sobra. Repito si nosotros nos metemos en semis jugando hoy normal nos quedamos con cara de tontos contra los polacos perdiendo de 30. Y alguien habló por ahí de pactar PIC con los polacos en semis (sería más bien PON que en semis se aplica el entusiasmo de los playoffs) o eso me pareció entender. Entonces si que no se si valdría salir a la pista. Repito hoy Italia, jugando con los titulares, a igualdad de actitud ha perdido de 25 puntos y deben tener solo dos niveles menos de entusiasmo que los polacos como mucho.

Por último no se si has seguido a Polonia en el Mundial. Desde luego es para analizarlo con calma en otro momento, pero han arrasado. Nadie duda que salvo as en la manga de chilenos o italianos ganaran el Mundial.

Y ahora te hago a ti la pregunta. Si fueras seleccionador y teniendo los datos que te acabamos de dar que preferirías jugártela a hacer algo gordo en el Mundial o simplemente meterte en semifinales.

Aprovecho para agradecer a todos los que bien en privado o bien en público habéis seguido a la selección y a los que nos habéis mandado mensajes de ánimo. Que nadie se olvide que somos campeones de Europa y que es un reto para el siguiente seleccionador que llegue.

Un sentimiento, unos colores, una pasión: CHORIMA BASKET
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