BuzzerBeater Forums

ξερεις τι θυμηθηκα?οταν ειχα ξεκινησει το παιχνιδι υπηρχε ενας τυπος στο διεθνη φορουμ που σου εβγαζε το αποτελεσμα του αγωνα με διαφορετικη τακτικη ... πως το εκανε αυτο?

Τα παραπανω ειναι προφανη και σωστα!!! Το θεμα στην μακροσκοπικη αναλυση ΔΕΝ ειναι να παρεις ακριβεις λυσεις αλλα γενικοτερα μοτιβα. Ηδη για το Look Inside εχω δειξει τα εξης. Οσο μεγαλωνει ο λογος ροης επιθεσης προς εξωτερικη αμυνα του αντιπαλου βελτιωνονται τα ποσοστα ευστοχιας. Σιγα τα αυγα θα μου πειτε!!! Αυτο εμπειρικα οι παλιοσειρες το ξερατε ηδη!!! Ομως αυτο εχει κορεσμο, δηλαδη μπορεις να μεγαλωνεις περα απο ενα οριο τη ροη επιθεσης και να υπαρχει ελαχιστο αντικρισμα στα ποσοστα. Υπαρχει επισης ενα κατω οριο στον παραπανω λογο οπου η κατανομες αρχιζουν να γινονται τυχαιες. Στην πραξη αν κανεις υπολογισει αυτα τα ορια με σχετικη ακριβεια μπορει να 'σχεδιασει' βελτιστα την τακτικη του. Το κακο της υποθεσης ειναι οτι απαιτουνται πολλα δεδομενα και οτι δεν εχω με την απαιτουμενη ακριβεια τα ratings.

Μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον η προσπάθεια σου (εάν είναι σοβαρή), οπότε ότι δεδομένα μπορώ να σου δώσω στην διάθεση σου...

ξερεις τι θυμηθηκα?οταν ειχα ξεκινησει το παιχνιδι υπηρχε ενας τυπος στο διεθνη φορουμ που σου εβγαζε το αποτελεσμα του αγωνα με διαφορετικη τακτικη ... πως το εκανε αυτο?

Kαι εδω παλαιοτερα καποιος Ελληνας χρηστης εβγαζε ολα τα αποτελεσματα μετα το update 15' πριν τους αγωνες....μεχρι και το τελευταιο ριμπαουντ!.....αλλα καποιος τον καρφωσε και τωρα ειναι καλο παιδακι.

μπαρδον?????????? τα εβγαζε πριν ? πως τα εβγαζε δηλαδη? πως ηξερε συνθεσεις και τακτικες?

Καλησπερα σε ολους. Βγηκαν τα πρωτα συμπερασματα!!!

Ζηταω κατα αρχην συγνωμη γιατι το κειμενο ειναι μεγαλο και καποια σημεια του ισως ασαφη.

Τα παρακατω αφορουν αποκλειστικα παιχνιδια οπου ομαδα παιζει LookInside στην επιθεση και αντιμετωπιζει Man to Man

Η δομη του μοντελου εχει ως εξης.

Εστω οτι παιζει η ομαδα Α με την ομαδα Β. Η ομαδα Α παιζει Look Inside ενω η ομαδα Β παιζει man to man. Την εξωτερικη επιθεση (rating) της ομαδας Α την ονομαζω Ο.S.A την εσωτερικη I.S.A
και την ροη επιθεσης O.F.A. Ονομαζω για την ομαδα Β τις αμυνες (εξωτερικη και εσωτερικη) ως
O.D.B και I.D.B αντιστοιχα.

Οριζω να ειναι X=O.S.A/O.D.B , 'σχετισμενη εξωτερικη επιθεση'
Y=I.S.A/I.D.B , 'σχετισμενη εσωτερικη επιθεση'
Z=O.F.A/O.D.B , 'σχετισμενη ροη'
και F=(συνολικοι ποντοι-ποντοι απο βολες)/(συνολικα σουτ πεδιας) ,'ευστοχια'

Τα ratings δεν τα ξερει κανεις ακριβως (π.χ Inept(low)), οποτε βαζει κανεις τον μεσο ορο των διαστηματων που οριζονται, οποτε ειναι (low=0,17 , medium=0,5 , high=0.83)
Μετα ξερωντας τα μεγεθη X,Y,Z,F (τα διαβαζει απο το Box Score) ψαχνει να βρει την μαθηματικη τους συσχετιση (τυπο) που τα συνδεει, εαν βεβαια αυτη υπαρχει.

Εεε,λοιπον υπαρχει!!!
Η πλεον απλη συσχετιση ειναι μια της μορφης F=α+β*(X*Z)+γ*(Y*Z)+δ*(X*Z)^2+ε*(Υ*Ζ)^2

Συμπερασματα

Α) Εαν το Ζ ειναι μικροτερο του 0.75 (και οσο πιο μικρο γινεται) ΔΕΝ μπορω να βρω καποια σχετικα ακριβη μαθηματικη συσχετιση! Κατα μεσο ορο η ευστοχια F πεφτει αλλα γινεται εντελως ακανονιστη.Φυσικα μπορει να 'καταρεει' το μοντελο μου αλλα νομιζω οτι ο λογος ειναι αλλος. Οταν η 'σχετισμενη ροη' (Ζ) πεφτει σημαντικα (κατω απο περιπου 0.75) η μηχανη 'φευγει´ απο το LookInside. Δηλαδη εαν Ζ κατω απο 0.70 περιπου ΜΗΝ εχεται εμπιστοσυνη στο LookInside!!!
Οσο το Ζ ανεβαινει ,ανεβαινει επισης και η ευστοχια αλλα με μειουμενο ρυθμο μεχρι ενα οριο Ζ=1,5 περιπου οποτε εχουμε κορεσμο. Τι σημαινει αυτο; Οτι καλο ειναι να παιζουμε LookInside εχοντας στο μυαλο μας να βαλουμε παιχτες που θα μας δωσουν οσο το δυνατον μεγαλο Ζ. Εαν ομως το παρακανουμε (Ζ μεγαλυτερο του 1.2 , 1.3 περιπου εως 1.5) τοτε δεν βελτιωνουμε σημαντικα την ευστοχια μας!!!

Β)Τα πραγματα για το Y ειναι εντελως απλα. Οσο πιο μεγαλο γινεται βελτιωνεται την ευστοχια σας! Και αυτο μειωνεται σταδιακα αλλα τοσο αργα που δεν εχει πρακτικη σημασια!

Γ)Το πιο κουφο πραγμα γινεται με το X. Νομιζω οτι ειχα διαβασει μια εμπειρικη αναφορα απο τον nikos64 σε ενα post του αλλα δεν θυμαμαι για σιγουρα. Το X λειτουργει ανταγωνιστικα του Y πανω απο ενα οριο!!! Δηλαδη σε απλα Ελληνικα εαν κατεβαζουμε ομαδα με καλο Χ (περιπου 1.2 εως 1.4 και πανω) κανουμε κακο στην ομαδα μας. Αυτο που συμβαινει ειναι να παιρνουν πιο πολλες και ατσαλες επιθεσεις οι κοντοι μας απο οτι θα επρεπε.Μεχρι το οριο Χ περιπου 1.2 ΔΕΝ υπαρχει προβλημα.

Θελω δημοσια να ευχαριστησω τον GM-Johnny B διοτι παει να σπασει το παγκοσμιο ρεκορ εγκυρης και χρηστικης απαντησης σε p.m.

Υ.Γ.1 Ξεκιναω το Run and Gun
Y.Γ2 Δεν βρισκω παιχνιδια με Χ πανω απο 2 και Y κατω απο 2. Εαν βρειτε στειλτε μου το παιχνιδι να το μελετησω.


Last edited by GM-sarithin at 12/30/2010 10:29:57 AM

Και νομιζα οτι ειμαι καλος στα μαθηματικα..

to sxolio sou apla ta spaei.....alla den exei na kanei me esena sta mathimatika alla me to palikari...(ton kobw arketa kalo)

Φιλε συμφωνω σε πολυ μεγαλο βαθμο με τα συμπερασματα σου!Ειδικα με το Γ που αποδυκνει πως καποια σκιλς (πχ εμβελεια) οχι απλως δεν βοηθουν,αλλα απο ενα σημειο και μετα ΒΛΑΠΤΟΥΝ το κοιτα μεσα!Ωραιος,παρε και μπαλακι ;)

Βεβαια να ξερεις πως τα ratings δεν λενε ολη την αληθεια για ενα ματς ;)

Last edited by yperihitikos at 12/30/2010 11:37:13 AM

Φυσικα και ΔΕΝ την λενε. Η μεγιστη πληροφορια που μπορεις να ξεζουμισεις ειναι καποια γενικα ορια οπως αυτα που αναφερω πιο πανω. Εαν ομως την ιδια μαθηματικη αναλυση την κανει κανεις για μια ομαδα μονο (εγω την εκανα για τα παιχνιδια της ομαδας μου) παιρνει κατι σαν μαθηματικη υπογραφη!!!Ο τυπος που γραφω παραπανω

F=α+β*(X*Z)+γ*(Y*Z)+δ*(X*Z)^2+ε*(Υ*Ζ)^2 ,εχει λιγο διαφορετικα α,β,γ,δ,ε για καθε ομαδα που παιζει LookInside οποτε ισχυουν κατα μεσο ορο. Για πολλα παιχνιδια της ιδιας ομαδας ειναι εντυπωσιακα ακριβης!!!