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Training S-Kurve

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From: CitB

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61903.4 in reply to 61903.3
Date: 11/29/2008 4:42:12 AM
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sorry weiss ich leider nicht, wird auch schwer rauszufinden sein da die meisten wohl lieber 48min+ plus machen...
kannst ja mal versuchen ne statistik anzulegen...
und wenn du grad dabei bist vielleicht findest du auch noch raus wieviel ein lvl 6 oder 7 trainer an extraspeed fürs training beisteuert...

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61903.5 in reply to 61903.1
Date: 11/29/2008 5:06:29 AM
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die Sigmoid(S_kurven) theorie stammt eigl. von mir, ich glaube ein bild hatte ich mal zum verrdeutlichen irgendwann mit rein kopiert ;)

Der Sigmoid wäre aber zielich sicher verschoben und hätte seinen Mittelpunkt nicht zentral sondern deutlich näher an der 48 dran.

PS ein beispiel bildchen für einen Sigmoid, notdürftig beschriftet und ohne begründete annahme das es so korrekt ist(-> oller datendieb, die y achse sollte zwischen o und 1 gehen, die hatte ich grad ein bißl vergessen)
http://img211.imageshack.us/my.php?image=sigmoidfunctiont...

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61903.6 in reply to 61903.5
Date: 11/29/2008 5:19:47 AM
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fetzt! Das sogar du das warst, von dem ich das gelesen hatte! Hab mich schon gefragt, wo deine Antwort bleibt...1h...ganz schön langsam!*g*

Ja mir schwirrte das gestern beim Schlafen gehen so durch den Kopf. Aber so betrachtet, ist meine Theorie ja schon gestorben, hast recht! Bestimmt ist die Formel ziemlich komplex. Ist ja wie mit den Gehaltsberechnungen. aber dazu gleichmal na Frage: Versteh ich die Formel richtig, dass die Exponenten immer wieder zu den Potenzen werden, also (x hoch y)hoch z usw.?

PS: Was heißt hier Datendieb? Meinst du dich, weil du ein anderes geschwärzt hast? Weil ich hab meins ganz brav selbst gezeichnet (was man ja sieht^^)

From: Huzzel

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61903.7 in reply to 61903.5
Date: 11/29/2008 6:16:47 AM
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weiß du auch noch wie du zu der Vermutung "Sigmoid" gekommen bist. Oder war das nur ins blaue geraten? ^^

From: Labude

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61903.8 in reply to 61903.7
Date: 11/29/2008 6:23:18 AM
ESV Laim
III.11
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Meine persönliche Vermutung ist, wir durften beim Thema Sigmoid die seltene Erfahrung machen, die Geburt einer nicht ausrottbaren "Urban Legend" live miterlebt zu haben ;)

From: CrazyEye

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61903.9 in reply to 61903.7
Date: 11/29/2008 6:25:55 AM
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war irgendeiner in global ;)

Wiederspricht sich auch nicht mit den BB aussagen, die in den thread auch was dazu gesagt hatten aber nichts zur konkreten funktion.

From: Huzzel

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61903.10 in reply to 61903.9
Date: 11/29/2008 6:41:24 AM
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ich finde, dass es ganz erheblich den Aussagen der BBs widerspricht (und der Logik sowieso) mal ganz abgesehen davon, dass ich es (noch) für unmöglich halte experiementell eine Sigmoid Kurve zu entdecken. DAfür ist Training zu komplex und wurde praktisch noch gar nicht untersucht...

eine Sigmoid Kure würde ja bedeuten, es wäre besser 7 Spielern je 41,14 Min zu geben, anstatt 6 Spielern 48 Min
Denn laut der Sigmoid-Kurve würden 41,14 Min immer noch ca. 97% Trainingserfolg bedeuten.

Und dies widerspricht dann doch einigen Aussagen der BBs.
Ich bleib da bei der klassischen Parabel. 47 Min Training sind weniger als 47/48 Trainingserfolg (nah dran an 47/48 aber halt doch etwas weniger)

Also ich bin da ganz bei Labude => Urban Legend!!!

Last edited by Huzzel at 11/29/2008 6:43:28 AM

From: CrazyEye

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61903.11 in reply to 61903.10
Date: 11/29/2008 6:50:29 AM
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Denn laut der Sigmoid-Kurve würden 41,14 Min immer noch ca. 97% Trainingserfolg bedeuten.


Du weißt das die beispiel sigmoid keine wissentschaftliche auswertung war, oder?

Die BB hatten aber auch mal gesagt, das es schlimmer wird der verfall des training was für einen sigmoid sprechen würde. Linear ist es afaik nicht und ne potenziele funktion, hat den stärksten verlust bei den ganz hohen minuten.

From: Huzzel

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61903.12 in reply to 61903.11
Date: 11/29/2008 6:58:41 AM
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die sigmoid kurve hat den geringsten Verlust desto näher die Kurve an den 48 min dran ist, also genau das Gegenteil.


das es schlimmer wird der verfall des training


hat den stärksten verlust bei den ganz hohen minuten.


Beide aussagen können gar nicht eintreffen, sie widersprechen sich. Entweder der Trainingsverfall ist in den hohen MInuten am größten, dann kann der Trainingsverfall aber logischerweise nicht mehr größer werden oder der verfall ist am anfang geringer als am Ende.

Last edited by Huzzel at 11/29/2008 6:59:53 AM

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61903.13 in reply to 61903.11
Date: 11/29/2008 7:01:21 AM
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das es schlimmer wird der verfall des training was für einen sigmoid sprechen würde



kannst du mir das mal erklären? Ich versteh den Satz irgendwie nicht..

From: CrazyEye

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61903.14 in reply to 61903.12
Date: 11/29/2008 7:12:20 AM
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man sollte sätze zusammen lesen, der widerspruch war auch bei mir ein wiederspruch zu einen potenzialen funktion.

Da kann man eher über die aussage der BB diskutieren, die man auch anders interpretieren konnte.

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