BuzzerBeater Forums

Se, minkälaisia pelaajia on nykymaajoukkueen käytössä, on lähinnä edellisten managereiden ja "organisaatioiden" aikaansaamaa. Eikä se nykymaajoukkuekkaan mikään surkea ole todellakaan, mutta se voisi myös olla parempi.

Maajoukkue on aina sen managerinsa näköinen ja pelaajat siellä myös sitä myöden. Käytettävä materiaali ja tieto pelistä on silloin ollut aivan eri tasolla, kuin nykyisellään. Kyllä Nt-peräsimessä tuli postia itse laiteltua aika lailla ja nykyisin tuon bb-postin käyttö on minimaalista. Se että nyt vasta aletaan hivuttautumaan lähemmäs tuota maajoukkuetasojen kärkeä johtuu monesta asiasta ja yksi on se että aletaan saamaan se 3 kauden "kokemusetu" pikku hiljaa kiinni.

possu: Tuon ongelman treeniyhteistyön uupumisessa näin itse silloin oman esimmäisen kauden jälkeen maajoukkueen peräsimessä (kauden 10 aikana). Aloin kehittelemään/kopioimaan ideaa pelipaikkavastaavista ja laajentamaan tietoa pelaajista sekä tekemän isompaa yhteistyötä U21 kanssa, joka aikaisemmin ehkä rajoittui vaan pian sinne yli-ikäisten pelaajien taitotjen ja kehittymisen kyselyyn kauden vaihteessa.
Loppuviimeksi tuo systeemi vaan ei ottanut tuulta alleen kun aktiivisia managereita ei ilmoittautunut ja homma luisui takaisin tähän NT-manageri laittaa kaikille postia, jolla tosiaan saadaan sellainen joukkue ja kehityssuunnitelma tehtyä, jonka se manageri haluaa. Pitemmällä aikavälillä uskon että jonkinlainen organisaatio toisi paremman tuloksen.
Tällä hetkellähän on nuo tähtäimet kodistettu jo niin että tiedetään minkälaisia nuo potentiaalin täyttäneet pelaajat ovat ja niiden "ohi" sitten nuorempien haastajien tulisi ajaa, jotta maajoukkuepaikka aukeaisi.

Sellaisen väitteen laitan loppuun, että maajoukkueen johtaminen on helpompaa ja useampaa manageria kiinnostaa miten sillä menee vs U21 managerin työ on vaikeampaa ja sen kiinnostavuus on vähäisempi. Tuon fokuksen muuttamisessa kohti U21-joukkueeseen voisi olla se ratkaisu myös pitemmällä aikavälillä maajoukkueen tarpeisiin, koska silloin jo "hyvin ja oikein" treenatuista yli-ikäisistä on nopeammin hyötyä NT käyttöön.

Edit: Jotain mun piti Sirkeisestä vielä sanoa, mutta unohtui ja nyt pitää lähteä kouluun.

Last edited by zafman at 1/13/2011 3:43:28 AM

Se, minkälaisia pelaajia on nykymaajoukkueen käytössä, on lähinnä edellisten managereiden ja "organisaatioiden" aikaansaamaa. Eikä se nykymaajoukkuekkaan mikään surkea ole todellakaan, mutta se voisi myös olla parempi.

Maajoukkue on aina sen managerinsa näköinen ja pelaajat siellä myös sitä myöden. Käytettävä materiaali ja tieto pelistä on silloin ollut aivan eri tasolla, kuin nykyisellään. Kyllä Nt-peräsimessä tuli postia itse laiteltua aika lailla ja nykyisin tuon bb-postin käyttö on minimaalista. Se että nyt vasta aletaan hivuttautumaan lähemmäs tuota maajoukkuetasojen kärkeä johtuu monesta asiasta ja yksi on se että aletaan saamaan se 3 kauden "kokemusetu" pikku hiljaa kiinni.

Et ehkä ymmärtänyt täysin mitä tarkoitin? Kahdessa kaudessa ei kerkeä muokkaamaan joukkueesta "oman näköistä" koska siinä ajassa ei kerkä älyttömän montaa nostoa pelaaja hankkia, ja täten ei pelaajista saa kunnolla toivotunlaisia. Joten kyllä nämä nykypelaajat varsinkin vanhempi kaarti on muiden managereiden "muokkaamia", ei minun. Itse olen kerinnyt vasta vähän hienosäätää pelaajia... En yhtään pelaajaa rakentaa alusta (esim. 21-vuotiaasta, kun U21-ura ohi) "loppuun" tai "valmiiksi" asti.

Voi olla että meni vähän ymmärtäminen väärin tälläkin puolella.

Toisaalta kahdessa kaudessa voi hyvinkin saada vanhempikin pelaaja sen realististesti 10-16 nostoa, joten kyllä sillä jo aika paljon vaikutetaan minkälainen pelaaja on ja kaudessa se 6-10 nostoa on ihan realistinen oman kokemuksen pohjalta. Joten kyllä väitän että aika paljon olet saanut muokattua pelaajia kuten halusit. Siihen taisi se aikaisemmin unohtamani Sirkeisenkin pointti mulla olla, että työ miehen kanssa oli alkanut jo minun ollessa managerina ja sen jälkeen taitoja miehelle on treenattu toki lisää ja hyvää työtä hänen managerinsa on tehnyt koko ajan. Sen mitä miehen taidoista näin myyntitilanteessa ja mitä minulla on kirjattuna seurantaan, niin kyllä siinä on yksi esimerkki siitä miten olet siitä itse hionut sinulle sopivaa pelaajaa, joskin itse olisin hieman erilain painottanut.

Ja tuo kommentti 22->24 tai sitten 22->26v ymmärrän täysin ja olen siinä samaa mieltä. Tuota pitäisi vielä enemmän pyrkiä jopa pudottamaan siihen että 20-> olisi maajoukkumanagerilla jo vaikutusta miehen treeniin, josta päästään tuohon U21-Nt yhteistyön syventymiseen, jota toivoisin näkeväni. Se miten tuon ratkaisee on sitten ihan nykyisen U21 ja tulevan maajoukkuemanagerin vastuulla, vai ratkaiseeko tuota ongelmaa mitenkään.

Ainakin minun yrittämäni pelipaikkavastaava-systeemi ei alkanut toimimaan, joten josta voisinkin esittää kysymyksen kaikille ehdokkaille: Miten Suomelle saataisiin jatkossa enemmän potentiaalisia ja etenkin kovia pelaajia maajoukkueeseen?

Mirolle ensinmäinen vastaus, miten "päästin" Jokimaan nousemaan... Noo pistäisin jopa randomin piikkiin viimeisen ottelun, en ymmärrä loppupeleissä miten tässä näin kävi, oliko heillä aivan loistava peli-into? Itse menin 8 joten uskoisin, että heillä ei kovinkaan paljon isompaa ollut. Jos tiedät syyn (muun kuin heidän ulkohyökkäyksen) niin kerro ihmeessä, olen pelkkänä korvana. Välierissä olisi pitänyt rentoilla, mutta en uskaltanut riskeerata finaalipaikkaa joten normilla menin.

Seuraava zafmannille, miten kehittäisin potenttiaalisia suomalaisia pelaajia? Tässäpä kova pähkinä purtavaksi, ensinmäisenä foorumeilla kyselisin yleisesti onko treenaajia, scouttaajia ja pelipaikkavastaavia? (no shit sherlock) Scouttaisimme yhdessä taas draftit, joukkueet ja siirtolistat, kun potenttiaallisia pelaajia löytyisi pelipaikka vastaavat ottaisivat yhteyttä minkälainen valmentaja heillä on ja pyytäisimme hankkimaan mahdollisimman hyvän mitä talous tilanne kestää, jos he haluavat kehittää pelaajaa maajoukkue käyttöön, jos ei niin pyrkisimme ohjaamaan heidät sellaisen managerin alaisuuteen joka olisi kiinnostunut treenaamaan.

Tässä tietenkin pitäisi olla mukana U-21 valmentaja, MJ-valmentaja, 4-5 pelipaikka vastaavaa, scoutteja mahdollisimman paljon ja tietenkin tärkeimmät treenarit jokaiselle pelaajalle, heille pitäisi saada yhdenpaikan treeniä.

Pelaajat tehtäisiin ensinmäisenä U-21 joukkueelle, sen jälkeen heitä seurataan ja ohjeistetaan MJ:iin käyttöön. Itse voisin sitoutua tähän hommaan vaalien jälkeen tekemään duunia tämän asian yhteydessä.

-possu-

Possulle; joo no teitte joukkueista kai parasta työtä, mielestäni vain sarjassanne oli useita parempia joukkueita kuin lopullinen nousija. Yhteisvastuu..:-)

Yleensä minä en voisi kuvitella olevani mj-kuvioissa mukana ilman sitä zafmanin käynnistämää pelipaikkavastaavasysteemiä jossa itsekin olin mukana, harmittaa ettei hene sitä jatkanut. Haasteena siinä vain on se kun toinen pomoista vaihtuu koko ajan.

Kyllä omastakin mielestäni oli parempia joukkueita lohkossa, mutta minkä sille mahtaa? Meni miten meni, jatketaan eteenpäin.

Olisitko kiinnostunut treeniin ohjaamisesta edelleen jos tälläinen saadaan uudestaan pyöräytettyä käyntiin?

Tällä hetkellä ei itselläni riitä voimia hoitamaan tämmöistä itseäni tyydyttävällä tasolla. Tämä lienee haaste pelipaikkavastaavajärjestelmässä, että on tarpeeksi päteviä ja innokkaita henkilöitä.

Arvostan pelikuntoa erittäin paljon. esimerkiksi omilla pojillani oli finaaleissa paria poikkeusta lukuun ottamatta pätevä pelikunto ihan harjoittelun takia.

Jos taidoiltaan parempi kaveri on kelvollisessa kunnossa ja hieman huonompi vahvassa kumpaa peluuttaisit?

Tämän kysymyksen voin kiertää ja kaukaa poliittisella sanalla "katsotaan minkälaiset taidot pelaajilla on ja taktiikasta riippuen" mutta enpä tee niin. Yleisesti peluutan tietenkin vahvassa kunnossa olevaa, ellei taidot sano jotain ihan muuta taktiikasta riippuen. Eli oletetaan pelaavamme joukkuetta vastaan jolla on varma ulkohyökkäys kovuus ja käytettävissä on ulkopuollustus pätevä vahvalla kunnolla ja ulkopuollustus sensaatiomainen kelvollisella kunnolla, niin kyllä käyttäisin sensaatiomaisella olevaa. En ole matikkanero, tilastonikkari tai ole lasku apua takana niin en osaa laskea asiaa kumpi on vahvempi, mutta olettamuksella ja kokemuksella sanoisin, että se kelvollisella kunnolla olevan pistäisin aloitukseen ja pätevällä kakkoiseksi, muuttujaksi lasketaan tietenkin kestävyys ja muut taidot, mutta tässä esimerkki.

Olen valmis antamaan potkuja vaikka ykkösnyrkki Garylle jos hänen pelikuntonsa on monta viikkoa kehotuksista huolimatta kelvollisessa ja muilla on vahva/pätevä. Tai en ehkä potkuja peli-innon laskemisen takia, laittaisin vain reserviin.

-possu-

Miten kommentoisitte viime otteitanne omilla kerhoillanne sarjoissa? Mielestäni kahdella ehdokkaalla hyvät kaudet takana ja yhdellä aikamoinen pettymys..? Voitte kommentoida myös muita ehdokkaita.

Edit: ettei nyt ymmärretä mua väärin, mielestäni Henellä hieno kausi, Oldtimerilta iso saavutus päästä 4:n joukkoon, mutta miten possu &co päästivät Jokimaan nousemaan..??

Omalta osalta kausi oli varsin kaksi jakoinen. Keskityin pitkälti yhden pelaajan treenamiseen ja siinä samalla piti ostaa pari täyte miestä, että selvisi jotenkin viikon peleistä. Mielestäni kolmassija olisi ollut täysin saavutettavissa, mutta materiaalin kapeus ja muutama virhe taktiikassa toivat mukanaan tuon neljännen sijan.
Jo kauden alussa tein tietoisen valinnan, että ainoa tavoite oli päästä mukaan pudotuspeleihin sekä treenata takakenttää, mutta noususta oli turha haaveilla kun "moneystars" oli naapuri lohkossa.

Mitä tarkoitat scouttaus kanavilla?

Kaikkihan nyt parhaan miehistön saa kasaan, mutta mitä selvität pelaajien taustoista? Onko edellisillä omistajilla (esim.) väliä? Vai mitä tässä tarkoitat?

Kanavat ovat erittäin hyviä keskusteluyhteyksiä muutamien bb-aktiivien kanssa eri sarjatasoilta ja ehkäpä sitä minulla on vielä joitakin vanhoja yhteyksiäkin jäljellä aiemmilta U21-kausilta jäljellä, eli en usko verkostojeni kadonneen minnekkään.

Kaikki saa parhaan miehistön kasaan, no tässä asiassa voinen olla hieman eri mieltä, mutta eikös tämä ole juuri näiden vaalin perimmäinen idea, että haetaan pelinjohtajaksi kaveri, joka saa ne parhaat miehet omiin taktiikoihin valituksi.

Edellisillä omistajilla ei ole mitään merkitystä, jos vain pelaaja on joukkueeseen sopiva ja seurajoukkueen peluutus ja treeni tulevat maajoukkueen tarpeita.

-Oldtimer-