BuzzerBeater Forums

Pomoc - Polski > Czynnik losowości. Istnieje czy nie?

Czynnik losowości. Istnieje czy nie?

Set priority
Show messages by
This Post:
00
223377.40 in reply to 223377.39
Date: 8/18/2012 3:29:09 PM
The French Bulldog's
II.4
Overall Posts Rated:
11491149
Second Team:
The French Bulldogs II
Nie wiem skąd wziąłeś dwa czynniki ale może wiesz coś więcej na temat tych dwóch meczy ode mnie... Powtarzam: Entuzjazm mieliśmy taki sam! Jedyną zmienną jest miejsce rozgrywania meczu, co bez czynnika losowego nie mogło by tak mocno zamieszać przebiegiem meczu i całkowicie zmienić wszystko...

Ale teorie swoją jak najbardziej możesz podtrzymywać, przecież Ci nie zabronię...

This Post:
00
223377.41 in reply to 223377.40
Date: 8/18/2012 3:40:35 PM
Overall Posts Rated:
445445
...no to wystarczy tylko jedna "stała", która uległa zmianie i wynik jest inny...

...dla przykładu...

entuzjazm=1
taktyka=2
zawodnicy=3
nastawienie=4
hala=5

1+2+3+4+5=15

...jeżeli zmienimy stałą "hala"...

1+2+3+4+7=17

Zmieniła siętylko jedna stała i wynik jest już inny i nie trzeba żadnej losowości aby tą inność otrzymać. Jeżeli wszystkie te składniki będą takie same wynik zawsze będzie taki sam. Zagrajcie dwa mecze tak aby nawet hala była ta sama i wszystko inne też żeby nie uległo zmianie i wtedy wynik takiego spotkania będzie miarodajny.

Po pierwsze będę najlepszy, po drugie będę pierwszy ...
This Post:
00
223377.42 in reply to 223377.40
Date: 8/18/2012 4:35:47 PM
Overall Posts Rated:
914914
Udowodniliście, że przewaga hali względem gry na neutralu to +8pkt :P Cenna informacja dla tych co grają w B3 w fazie pucharowej i dla menedżerów, którzy grają w późnych fazach PP. Moglibyście jeszcze sprawdzić ile wynosi różnica między grą u siebie, a na wyjeździe. Inny wariant to ile daje różnica nastawienia (np Normal vs TiE) przy tych samych pozostałych parametrach.

This Post:
00
223377.43 in reply to 223377.41
Date: 8/18/2012 4:37:50 PM
Matrix Mighty Dunkers
II.4
Overall Posts Rated:
10021002
napisałem cały elaborat nt. mnogości scenariuszy meczowych i mnie wylogowało i poszło się...

biorąc pod uwagę tylko 3 główne ent(od 1 do 15), hala (dom, neutral, wyjazd) i nastawienie (TIE, normal, CT) to przy założeniu, że ent ma podpoziomy 0.1 to scenariuszy będzie:

3x3x141=119286 - oczywiście niektóre sa nie realne jak ent w trakcie meczu 15

a jeszcze nie nie było żadnego liczenia skili zawodników, wpływu PR managera, lekarza, trenera, taktyki - pójdzie to w miliardy scenariuszy

Tomek te dwa mecze są nie porównywalne, cały sezon obaj graliście normala? :)

This Post:
00
223377.44 in reply to 223377.43
Date: 8/18/2012 4:48:48 PM
Overall Posts Rated:
445445
...i właśnie o tym mówię... same dane które wprowadzane są do algorytmu, te dane to konkretne liczby o których pisze Morfi a jest ich mnogość i wystarczy że jedna z tych liczb ulegnie zmianie i cały wynik się zmienia. Ja to uprościłem do kilku cyfr aby w prosty sposób zobrazować jak mniej więcej może to wyglądać. Tych danych natomiast jest ogrom ale wszystkie są stałymi i nie ma zapewne żadnego "rzutu kostką" który wylosuje dodtakowa zmienną, która będzie symulować właśnie ten czynnik losowości...

Po pierwsze będę najlepszy, po drugie będę pierwszy ...
From: da_masta

This Post:
00
223377.45 in reply to 223377.44
Date: 8/18/2012 5:25:52 PM
Krakken Team
III.15
Overall Posts Rated:
143143
No właśnie! Sam niedawno myślałem ze ten czynnik losowości istnieje ale teraz po tej debacie to już dla mnie jasne jak słońce. Bo reasumując: po pierwsze przewaga hali już wszystko zmienia więc te mecze faktycznie nie mogą być przykładem na potwierdzenie tej losowości, ale po drugie i najważniejsze jak to już ktoś wcześniej napisał technicznie nie jest możliwe uwzględnienie tego czynnika w tej grze, ponieważ jej silnik jest programem komputerowym czy też algorytmem a więc forma czystych działań matematycznych właściwie, więc nie da się czynnika losowego tu uwzględnic - przynajmniej dopóki ludzkość nie stworzyła jeszcze sztucznej inteligencji. Tako rzecze Zaratustra i wogóle: Hough!!

Last edited by da_masta at 8/18/2012 5:27:40 PM

This Post:
00
223377.46 in reply to 223377.45
Date: 8/19/2012 3:43:05 AM
Matrix Mighty Dunkers
II.4
Overall Posts Rated:
10021002
przecież sztuczna inteligencja jest :D

This Post:
00
223377.47 in reply to 223377.46
Date: 8/19/2012 5:24:42 AM
Krakken Team
III.15
Overall Posts Rated:
143143
nie rób jaj Morfeusz bo jeszcze naprawdę ktoś uwierzy i później qrna na wp przeczytamy że buzzer to tajne testy nad AI ;)

This Post:
00
223377.48 in reply to 223377.47
Date: 8/19/2012 7:28:02 AM
Matrix Mighty Dunkers
II.4
Overall Posts Rated:
10021002
AI jest ale nie w BB :D myślę że chłopaków nie stać na takie zaplecze - centrum przeliczeniowe :)

This Post:
00
223377.49 in reply to 223377.48
Date: 8/19/2012 9:01:11 AM
Krakken Team
III.15
Overall Posts Rated:
143143
O rzesz ty orzeszku!! To tylko ja biedny w nieświadomości żyje ze w moim świecie FAKIN' ARMAGGEDON i bunt maszyn już na dniach??!!? To chyba muszę się pośpieszyć jednak z tym awansem do trzeciej ligi :-!

This Post:
00
223377.50 in reply to 223377.48
Date: 8/19/2012 9:04:55 AM
The French Bulldog's
II.4
Overall Posts Rated:
11491149
Second Team:
The French Bulldogs II
Morfi chodzi mi tylko o to, że jedyną zmienną była hala. Jakby nie było czynnika losowości te mecze by były chociaż trochę podobne do siebie przynajmniej z przebiegu i akcji ofensywnych, zawodników przez których przechodzi piłka i opiera się atak, mogła by być inna skuteczność, inne zbiórki itp. Tymczasem tu było wszystko inne, zupełnie inne akcje ofensywne przechodzace zupełnie przez kogoś innego. Z resztą Morfi zerknij jeszcze na statystykę pkt/100 rzutów w tych dwóch meczach mimo tych samych, identycznych składów są zupełnie inne jeśli chodzi o rozkład... Zobacz, że w pierwszym meczu mój SF/PF mieli w zasadzie identyczne możliwości zdobycia punktów, w drugim meczu nagle PF był zdecydowanym liderem!

Ale jak mówię każdy musi sam dla siebie wyciągnąć wnioski i później jak najlepiej je wykorzystać.

Advertisement