BuzzerBeater Forums

Καλημέρα φίλε,

Αν θες την ταπεινή μου άποψη, ο παίκτης σου έχει χάσει πάρα πολύ έδαφος και η προοπτική του δεν είναι και κάτι καταπληκτικό για να συνεχίσεις. 70 σκιλ στα 22 του έχει μια πολύ κακή προπόνηση -αν και δενξέρω με πόσα σκιλς ξεκίνησε- και σίγουρα δεν αξίζει να συνεχίσεις να τον προπονείς. Καλύτερα να πάρεις έναν σούπερσταρ+ ακόμα και 19χρονο, που σε τρια χρόνια θα έχει περισσότερη προπόνηση, περισσότερα σκιλς, άρα μεγαλύτερη μεταπωλητική αξία. Ακόμα και λίστα να τον βγάλεις δεν θα μπορέσεις να τον πουλήσεις με πάνω από 100000. Δεν αξίζει ειλικρινά.

Υ.Γ. Εγώ να σκεφτείς ότι έχω 22χρονο με 92 σκιλς και ακόμα σκέφτομαι ότι δεν έχω κάνει σωστή προπόνηση.


Last edited by epanastatis79 at 6/26/2017 7:59:45 AM

Δε διαφωνώ για την προοπτικη και την προπονηση. Σου ειπα αλλωστε εχει χασει μια ολοκληρη σεζον προπονησης. Απλα σαν παράδειγμα ψηλού με περιφερειακα σκιλλς εστω και αδυναμα για εθνική.

νομίζω τα 70 σκιλς δε δικαιολογούν μονο μια χαμένη σεζόν αλλα 2.
απο τι στιγμή που έχεις τον Tsartsikidis και τους 2 κύπριους θεωρώ πως το νορμαλ ειναι να στηρίξεις αυτούς που ειναι 19-20 χρονών , σε μιά σεζόν ο Έλληνας (που μπορώ να δω τα σκιλς του) θα έχει φτασει άνετα τα 70 σκιλς και με 4αρη προπονητή.
δηλαδή στα 20 να έχει καπου στα 70 σκιλς που ειναι και το νορμαλ.

Προπονω τον Τσαρτσικιδη τον Τοτση τον ενα κύπριο και τον παλτιδη. Φετος και στους τρεις θα δωσω εσωτερικά σκιλλς για να μπαλωσω τις αδυναμιες τους. Τον αλλο τον κύπριο τον εχω αφησει πισω σε προπονηση

Χαιρομαι Ρονι που εγραψες αυτο το ποστ για την προπονηση, η δικη σου αποψη μετραει λιγο παραπανω αφου εχεις αποδειξει με την τριαδα που προπονεις οτι εχεις το know how που λενε κ στο χωριο μου

Καταρχας να πουμε οτι ο Καβατζιδης ειναι προτυπο καλου ψηλου κ με 3 ποπ που μπορει να κανει ακομα στα core skills θα γινει ενας απο τους καλυτερους στο κοσμο του ΒΒ!!

Δεν ειναι ο μονος ομως που προπονηθηκε με αυτον τον τροπο κ εφτασε σε τοσο υψηλο επιπεδο. Εχουμε αυτη τη στιγμη στο ροστερ της εθνικης 2 παικτες του Ρονι (Ματζαβιδης, Πετσαλνικος) που προπονηθηκαν για περιπου 3-4 σεζον στο ξεκινημα της καριερας τους στα δευτερευοντα κ υστερα καθιερωθηκαν στις θεσεις των ψηλων. Το ιδιο κ ο Παπαματθεακης του Βελβεντου, οπως κ ο Γιερελ που ηταν βασικος αυτη τη σεζον. Εχουμε δηλαδη 5 παικτες 26-29 χρονων που ειναι στις πυλες της εθνικης (ο Καβατζιδης φανταζομαι οτι θα λογιζεται σαν βασικος απο φετος, ενω ο Γιερελ ειναι ηδη βασικος) που προπονηθηκαν με τον τροπο που ο Ρονι ανεφερε. Δεν ειναι τυχαιο....

Σημαντικο ειναι επισης να παρατηρησουμε τον μισθο του Καβατζιδη ολες αυτες τις σεζον. Στα 24 ο μισθος ηταν 31χιλ, στα 25 50χιλ, στα 26 74χιλ, στα 27 115χιλ κ φετος πηγε 160χιλ. Βλεπουμε λοιπον οτι μεχρι τα 26 ειχε χαμηλο μισθο που μπορουσε να συντηρησει ευκολα μια ομαδα ακομα κ της 3ης κατηγοριας. Φανταστειτε να εχει μισθο ο παικτης 70-80χιλ κ να πρεπει να τον βαζεις μιση σεζον εκτος θεσης, τι προβλημα μπορει να δημιουργησει στην ομαδα σας στο αγωνιστικο.

Last edited by str77 at 6/26/2017 12:28:25 PM

επίσης, να αναφέρω ότι και με τους κοντούς δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά , ίσα ίσα που προπονείς τα εσωτερικά μεχρι τη μέση των 20 αν όχι αρχή (παίζουν παντα ρόλο τα αρχικά σκιλς του κάθε παικτη) και μετά συνεχίζεις με τα περιμετρικά.
τα εσωτερικά θα έχουν φτασει περίπου στο 12-12 εσωτ σουτ, εσωτ άμυνα. (παντα με μονή θεση προπόνησης)
Βέβαια ενας κοντος αναλογα παντα με το τι θέλει να γίνει χρειάζεται να παιζει και στο 1 και στο 2 (μπορει όμως και στο 3 αν συμφέρει την ομάδα του).

επίσης ένας παικτης στα 21-24/25 που πάει για εθνική θα έχει τη μορφή 3αριου οπότε αγωνιστικά όσα χανει απο τα κορ θα τα παίρνει απο δευτερεύοντα . ( απο προσωπική πείρα) Αυτο το λέω για τις μεγαλύτερες κατηγοριες ΙΙ ή για κάποιον που πρωταγωνιστεί στη ΙΙΙ .

Αν κάποιος προπονήσει 2 παικτες για εθνική (όχι 1) ,ας πουμε κοντούς , στα 21-22 τους θεωρώ πως σίγουρα θα μπορέσουν με νορμαλ προσθήκες μπορούν σχετικά εύκολα να ανεβουν στη ΙΙΙ και όταν φτασουν στα 23-24/25 πιστεύω πως θα ειναι ομάδα που θα πρωταγωνιστεί σε όμιλο της ΙΙΙ (πρωταγωνιστεί = κυνηγάει άνοδο)

επίσης, να αναφέρω ότι και με τους κοντούς δεν έχει και πολύ μεγάλη διαφορά , ίσα ίσα που προπονείς τα εσωτερικά μεχρι τη μέση των 20 αν όχι αρχή (παίζουν παντα ρόλο τα αρχικά σκιλς του κάθε παικτη) και μετά συνεχίζεις με τα περιμετρικά.

Αποψη μου ειναι οτι ειναι πιο ευκολη η προπονηση των κοντων. Εχεις μονο 2 δευτερευοντα να προπονησεις (εκτος αν εχει πολυ χαμηλα ριμπαουντ κ ταπα οποτε ισως χρειαστει να ξοδεψεις λιγες προπονησεις για αυτα) αρα οπως ειπες κ εσυ θα τελειωσεις νωριτερα με αυτα σε σχεση με τους ψηλους.

Υπαρχει ομως μια ακομη διαφορα αναμεσα σε κοντους κ ψηλους. Αν υποθεσουμε οτι θελουμε να φτασουμε την περ ανυνα του ψηλου στο 13 τοτε πρεπει να τον προπονησουμε αποκλειστικα πιεση μεχρι να φτασει εκει. Ενω αντιθετα αν θελουμε η εσωτ αμυνα το κοντου να φτασει 13, τον προπονουμε εσωτερικα μεχρι να παει 11 κ τα αλλα 2 ποπ θα τα παρει απο την πιεση (η οποια προπονει κ την εσωτερικη περα απο την περ αμυνα). Το ιδιο ισχυει κ για το εσωτ σουτ που μπορει να παρει 2-3 ποπ απο την 1σε1 ή απο το σουτ με αλμα στα φοργουορντς.

Αν ειναι δηλαδη σε ενα καλο επιπεδο τα δευτερευοντα στον κοντο τοτε μπορει να τα τελειωσεις ακομα κ σε 2 σεζον.

Ευχαριστω φιλε για αλλη μια φορα.Επισης χαιρομαι που ειμαι στο τιμ του Βελβε,ο οποιος παρεπιπτοντως εχει κανει σπουδαια δουλεια με την U21 και τα αποτελεσματα αυτη της δουλειας θα φανουν τις επομενες σεζον.Ενα μπραβο και σε ολους τους μανατζερς που προπονουν και ειναι στην ουσια η ψυχη των εθνικων ομαδων.

Οι δυο που προπονω ηταν ντραφτ 19 χρονων 66 αρχικα σκιλ ο ενας(βγαζει εδω και αρκετο καιρο τετοιους)και 61 ο αλλος(εχασε 4 προπονησεις μεχρι να τον αγορασω).Η αδυναμια τους ηταν οτι ειχαν μονο 4 πιεση για 19 χρονων.Απο τις 56 πρωτες προπονησεις στα 19-20-21-22 προπονηθηκαν 51 περιμετρικες εβδομαδες(μαζι με το 1-1) και μονο 5 εσωτερικες.Οι 5 εσωτερικες μαζι με τη δευτερευουσα προπονηση τους εδωσαν 3 εσωτερικα σουτ,3 εσωτερικες αμυνες και 2 ριμπαουντ.Ενταξει στα πρωτα ανεβασματα ηταν κοντα αλλα πηραν τελικα 2 παικτες 8 εσωτερικα ανεβασματα με μονο 5 εσωτερικες.

Οσον αφορα την προπονηση θεωρω οτι ειναι πιο ευκολη αυτη των ψηλων.Ο πρωτος λογος ειναι γιατι χρειαζονται λιγοτερα ανεβασματα απο το PG/SG/SF.O δευτερος λογος οτι οι ψηλοι με αναποδη προπονηση(πρωτα πιεση-πασα και κανα 1-1)αρχιζουν και ειναι αποδοτικοι απο νωρις.Ανεβαζουν την πιεση στο 11,την πασα 9-10 και αμυνονται ικανοποιητικα και σπανε τη μπαλα στην επιθεση μεχρι να παρουν τα σουτακια τους και τα μπασιματα.Αμυνονται μεχρι τα 21 χρ στις 3 θεσεις της περιφερειας για μεχρι ΙΙΙ.Αρκετες πιθανοτητες να κληθουν και στην U21 ως 3αρια σε εκεινη την ηλικια.Το Ριμπαουντ το κραταμε το πολυ στο 10 μεχρι 23-24 για να κρατηθουν χαμηλα οι μισθοι.Αυτο ειναι πολυ σημαντικο ωστε να ολοκληρωθει σωστα η προπονηση.Τελος μετα τα 21 που περνανε στη θεση τους τους προπονεις C στην επιθεση και τους βαζεις SF στην αμυνα μεχρι να παρουν 4-5 εσωτερικα.Μολις τα παρουν ειναι ετοιμοι πια να παιζουν επιθεση-αμυνα στις θεσεις των ψηλων.

Ενας πληρης κοντος τωρα θελει μεχρι τα 21 σε καλο επιπεδο την πιεση(και λιγο πασα) για να μπορει να προπονειται ευκολα και με νικες για την ομαδα του.Εχει πολλα σκιλς περιμετρικα να δωσει και τη χρειαζεται γιατι αλλιως δε μπορει να παιξει και ο μανατζερ το παιχνιδι.Το καλυτερο ειναι να αντιμετωπιστει ως 3αρι που λεει και ο Βελβε μεχρι τα 21(το ριμπ μεχρι 7-8 σε φημισμενους).Ειναι σημαντικο να εχει σε καλο επιπεδο την πιεση γιατι με μονο αναποδη προπονηση 3 σεζον δεν εχεις θεση (αυτες τις σεζον και κατι παραπανω)να τον ματσαρεις στην αμυνα με τη χαμηλη πιεση που θα εχει ή το χαμηλο ριμπαουντ για να μαρκαρει ψηλους.Ειναι λειτουργικο το θεμα.Ενω οι ψηλοι αντιθετα ανταπεξερχονται στα αμυντικα περιφερειακα ματσαρισματα απο σχετικα νωρις.Το καλο που εχουν οι κοντοι ειναι,οπως εγραψε και ο st77,οτι αφηνεις 2 εσωτερικα σουτ και 2 εσωτερικες αμυνες λιγοτερα απο εκει που θελεις και φτανουν τελικα σε αυτο το επιπεδο με δευτερευουσα προπονηση απο τη θεση τους.Η εσωτερικη αμυνα παιρνει 2 ανεβασματα μεχρι να παει ο κοντος την πιεση στο 19 και το εσωτερικο σουτ αλλα 2 ανεβασματα μεσω του σουτ με αλμα για φοργουορντς και του 1-1 για φοργουορντς.

Και επειδη τωρα πια στο παιχνιδι φτιαχνονται πολυ ολοκληρωμενοι παικτες σε ολες τις θεσεις,στην ουσια η διαφορα
ψηλου-κοντου στην προπονηση βρισκεται στο πως αξιοποιουν ηλικιακα τη δευτερευουσα προπονηση που δινει
η Πιεση(εσ αμυνα) και τα σουτ για φοργουορντς και 1-1 (εσωτερικο σουτ).

Ο ψηλος πρεπει να εκμεταλλευεται αυτουσια τη δευτερευουσα και ειδικα αυτη που δινει η πιεση οταν ειναι μικρος στα 18-19-20-21. Τον βοηθαει και το υψος και η ηλικια να ανεβαινει καλυτερα στα δευτερα.
Ο κοντος την εκμεταλλευεται με δοσεις παιρνοντας ενα κομματι σε δευτερευουσα απο την πιεση μεχρι να παει στο 10-11 και απο μπασιματα και σουτ μεχρι 21 χρονων και ενα αρκετα σημαντικο κομματι δευτερευουσας προπονησης απο τη θεση τους(περιφερεια) στο τελος.Ειδικα τα τελευταια 2+2 εσωτερικα ανεβασματα απο το 12 στο 14 ή απο το 11 στο 13 που ειναι και κομβικα αλλα και δυσκολα(λογω του οτι μπορει να παιζει να ανεβει στην Α2 ή να ειναι εκει ηδη) ειναι πολυ σημαντικο οτι τα παιρνει απο τη θεση του.

Kαλή σεζόν και καλές προπονήσεις παίδες!