BuzzerBeater Forums

Η προπόνηση δεν χωράει στο σύστημα που σου πρότεινα.
Υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι να χαρείς το παιχνίδι.
Το να προπονείς είναι κάτι σαν μελλοντική επένδυση. Απαιτεί όμως χρόνο και χρήμα το οποίο προτιμώ να δίνω αλλού.
Με τη δική μου λογική, έχεις επιπέδου 2 προσωπικό σε όλες τις θέσεις και απλά προσέχεις την ειδικότητά τους.
Προπονείς, βολές, αντοχή και αγωνιστική κατάσταση και παίζεις με μεταγραφές για να βγάλεις χρήμα.

Ενα πράγματα θα πω! Απλα και όμορφα απο τοτε που ξεκίνησα το παιχνίδι κάνω ακριβώς αυτο που λεει ο Καja. Για να είμαι ειλικρινής απο την Σεζον 11 και μετά. Τα αποτελέσματα δεν ηταν καλά... Ανέβηκα μέσα σε 5 σεζον α1 (ξεκινώντας απο την V κατηγορία)... Αυτο το αποτέλεσμα ειχα.. Αν θέλετε δειτε και την ιστορία της ομάδας μου... χεχε
ΥΓ Μην τον λες σε πολλούς γιατι αυτός ειναι μόνος τρόπος επιτυχίας. Αν και τελικα για αρκετούς είναι αρκετα δύσκολο.
Άντε καλημέρα.

Last edited by mkostantak at 7/22/2011 1:06:06 AM

Μα το ότι διαφωνείς μαζί μου, δεν σημαίνει πως το σύστημά μου είναι λάθος, ούτε πως είναι το δικό σου, ούτε κανενός.
Αυτό έιπα και στα παιδιά παραπάνω. Δεν έβγαλα κάποιον ¨κακό" μάνατζερ, απλά εσύ πχ πέτυχες με ανάστροφο σύστημα από μένα, ο Μάνος πέτυχε πχ με ανάλογο σύστημα με μένα.
Εγώ λεφτά από προπόνηση δεν έχω βγάλει, έχω βγάλει από μεταγραφές. Κάποιος άλλος το αντίθετο.
Ανέβαινα κατηγορίες με ολοκληρωμένους παίκτες, αλλά σοβαρή ανταγωνιστική ομάδα έγινα όταν έσφιξαν οι άμυνες.
Οι παίκτες τύπου Φλόκα είναι μετρημένοι στα δάκτυλα του ενός χεριού. Ανέφερα τα παραπάνω ακραία παραδείγματα προπόνησης, πράγματι προκειμένου για Εθνική, για να στοιχειοθετήσω μία μέγιστη τιμή πώλησης, όχι για να το προτείνω σαν τακτική νεοφώτιστης ομάδας.
Πες μου πχ εσύ πόσο θα κόστιζε αυτή τη στιγμή ένας παίκτης τύπου Βούρου ή Ζαϊμη, που έχουν λάβει πλήρη προπόνηση 4 σεζόν τώρα, υψηλού potential, αλλά ντραφτ των 60- χαρακτηριστικών. Σκέψου που θα ήταν αυτοί οι παίκτες με προπόνηση διπλής θέσης και 4άρι προπονητή. Τουλάχιστον 10 χαρακτηριστικά κάτω. Εκεί ήθελα να καταλήξω. Πως το κέρδος μίας ομάδας με μία τέτοια επένδυση θα ήταν κάποια κατοστάρικα. Μα μπορεί να τα βγάλει αυτά από το day trading αν και μας προβλημάτισε το παιχνίδι με την 4ήμερη διαμονή των παικτών στην ομάδα μας.
11-12 χαρακτηριστικά με 4άρι προπονητή για 18άρι παίκτη. Τι μαμακίες κάνω εγώ και πετυχαίνω τόσα pop up με 6άρι?
Τέλος πάντων η προπόνηση είναι μεγάλη συζήτηση και τα δείγμα που έχω με την ταχύτητα ανάπτυξης παικτών έχει προβληματίσει ακόμα και τον άρχοντα Τσούϊκ σε κάποιες περιπτώσεις (Κουρουπετρόγλου-Γιαννιώτη πχ).

Πάντως ορίστε τροφή για σκέψη στο forum. 2 χρήστες Α1, 1 Α2 και απλά ο σεβάσμιος Τσούικ που η κατηγορία της ομάδος του είναι απλά πλασματική σε συνάρτηση με τις γνώσεις του. 3-4 διαφορετικές απόψεις. Ότι καλύτερο. Διαλέχτε ότι σας εκφράζει και βάλτε την προσωπική σας πινελιά.

Πάντως μη διαφωνείτε με κανέναν, όσο αναφορά τακτικές παιξίματος. Το ότι δεν θα κάνατε το ίδιο δεν σημαίνει πως δεν έχετε να κερδίσετε από μία καινούργια οπτική γωνία. Σας το λέω υπεύθυνα εγώ που έχω ακούσει ίσως τα χειρότερα από αρκετούς λοιπούς χρήστες στο παιχνίδι, αλλά κοιτάω να τους αποδεικνύω το λάθος και την αγένεια των λόγων τους με την πορεία της ομάδος μου (Όσοι διαβάζατε forum Εθνικής 5-6 σεζόν πριν, θα καταλάβετε).
Για την ακρίβεια όλη τη σεζόν που ήμουν στην 4η κατηγορία προπόνησα ομαδικά ριμπάουντ. Έ, ρε τι άκουσα τότε για την άποψή μου. Αρκετές σεζόν μετά έκανα μία συζήτηση με τον Νεκτάριο (Τσούικ) και μου είπε πως η συγκεκριμένη επιλογή μπορεί να μην είναι τόσο άχρηστη, όσο μου την παρουσιάσανε τόσο εμένα τότε...

Αγορίνα ειλικρινα η πορεία σου είναι απίστευτη σε συνάρτηση με το χρόνο.
Πολλά, πολλά μπράβο!

Σσσσου μην μας ακούσουν,...ο Kaja πάει γέρασε τώρα και βλέπει παντού Γκάληδες :)

Εγω ρωτησα τον Kaja γιατι εσυ και ο Pop ειστε after hour τυποι. Ξεκινατε να γραφετε μετα τις 1.30 τα ξημερωματα :P

Προσωπικα το συστημα που ακολουθω ειναι το εξης. Βαζω Χαρη Ρεζηλι και Αγγελο Μανωλοπουλο να παιζουν στο πιονερ και κανω οτι κατεβασει η γκλαβα μου.Ετσι και αλλιως δεν υπαρχει ιντερνετικο παιχνιδι που να εχω παιξει πανω απο χρονο, λογο ανυπερβλητης βαρεμαρας.Στο χατρικ ανεβηκα απο V , ΙΙΙ και το παρατησα για να παιξω μαφια, το charazay το παρατησα για να παιξω grepolis κτλ.

Αυτο που θα προτεινα λοιπον σε καθε νεο χρηστη, ειναι να κανει την πλακιτσα του, να βρει και κανα 2 παιδια να λεει 2 κουβεντες και αμα του ταιριαξει το παιχνιδι του ταιριαξε....

Με συγχωρειται αν γινομαι αγενης ή υποτιμητικος αλλα ο καθενας εχει τον τροπο του να διασκεδαζει ενα παιχνιδι :)

Πω, πω και μετά λένε πως είμαι εγώ πολυλογάς... :-D
Τι είναι αυτά τα bold και οι υπογραμμίσεις, μου βγήκαν τα ματάκια. :-Ο
Αν προσθέσεις και κανά κεφαλαίο, θα ολοκληρωθείς πιστεύω. ;-)

Σοβαρα τώρα, δεν βρίσκω παρά μόνο ένα μειονέκτημα στη λογική σου.
Αυτός ο παίκτης που ανάλυσες πράγματι μπορεί να γίνει έτσι με 2 σεζόν προπόνησης. Μαζί με αυτόν και άλλος ένας, κάπως υποδεέστερος βέβαια.

Η ομάδα μπορεί να έχει ανέβει και καμιά κατηγορία.

Αν τον πουλήσει όμως με ποιους θα παίζει ή τι καλύτερο θα μπορούσε να πάρει???

Ο μισθός ενός οικονομικού γυμναστή 4άρι είναι 15-17 χιλιάρικα ενώ ενός επιπέδου 2 5,5 χιλιάρικα. Διαφορά δηλαδή 10 χιλιάρικα στην καλύτερη που με την αναλογική ποσοστιαία άυξηση για 2 σεζόν, δηλαδή για 28 εβδομάδες φτάνει μέσο όρο 12 χιλιάδες η διαφορά μισθού, χώρια την τιμή αγοράς του που μπορεί να φτάσει και να ξεπεράσει τα 100 χιλιάρικα.

12*28=336.000 Τόσο θα μου στοίχηζε η προπόνηση αυτού του παίκτη (μόνο μισθός γυμναστή), τόσο θα τον πούλαγα περίπου.

Εξαιρούμε βέβαια παράγοντες που επηρεάζουν την εξέλιξη και την μεταπωλητική αξία όπως τραυματισμοί ή κρυφό σκιλ στα φάουλ, που είναι αστάθμητοι και μη ορατοί εξ αρχής.

Αναρωτιέμαι πάντως τον δεύτερο σε ηλικία 30 χρονών σε off season περίοδο, πόσο θα τον κοστολογούσες?
Μήπως θα συνέφερε να τον έπαιρνε εξ αρχής και να τον κράταγε 2 σεζόν? Πόσα λεφτά να έχανε?
Η εμπειρία του θα τον βοήθαγε? Θα είχε έτοιμο παίκτη πεντάδας και όχι υποψήφιο, που μπορεί και να του στοίχηζε αγώνες?
Θα του προπονούσε και βολές και θα έκανε και pop up στα 31 του!!!!

Απλά βέβαια μία ιδέα έριξα...

Σοβαρα τώρα, δεν βρίσκω παρά μόνο ένα μειονέκτημα στη λογική σου.
Αυτός ο παίκτης που ανάλυσες πράγματι μπορεί να γίνει έτσι με 2 σεζόν προπόνησης. Μαζί με αυτόν και άλλος ένας, κάπως υποδεέστερος βέβαια.

Η ομάδα μπορεί να έχει ανέβει και καμιά κατηγορία.

Αν τον πουλήσει όμως με ποιους θα παίζει ή τι καλύτερο θα μπορούσε να πάρει???

Ο μισθός ενός οικονομικού γυμναστή 4άρι είναι 15-17 χιλιάρικα ενώ ενός επιπέδου 2 5,5 χιλιάρικα. Διαφορά δηλαδή 10 χιλιάρικα στην καλύτερη που με την αναλογική ποσοστιαία άυξηση για 2 σεζόν, δηλαδή για 28 εβδομάδες φτάνει μέσο όρο 12 χιλιάδες η διαφορά μισθού, χώρια την τιμή αγοράς του που μπορεί να φτάσει και να ξεπεράσει τα 100 χιλιάρικα.

12*28=336.000 Τόσο θα μου στοίχηζε η προπόνηση αυτού του παίκτη (μόνο μισθός γυμναστή), τόσο θα τον πούλαγα περίπου.

Εξαιρούμε βέβαια παράγοντες που επηρεάζουν την εξέλιξη και την μεταπωλητική αξία όπως τραυματισμοί ή κρυφό σκιλ στα φάουλ, που είναι αστάθμητοι και μη ορατοί εξ αρχής.

Αναρωτιέμαι πάντως τον δεύτερο σε ηλικία 30 χρονών σε off season περίοδο, πόσο θα τον κοστολογούσες?
Μήπως θα συνέφερε να τον έπαιρνε εξ αρχής και να τον κράταγε 2 σεζόν? Πόσα λεφτά να έχανε?
Η εμπειρία του θα τον βοήθαγε? Θα είχε έτοιμο παίκτη πεντάδας και όχι υποψήφιο, που μπορεί και να του στοίχηζε αγώνες?
Θα του προπονούσε και βολές και θα έκανε και pop up στα 31 του!!!!

Απλά βέβαια μία ιδέα έριξα...

Σε ευχαριστω που απαντησες αν και οχι αμεσα αλλα δεν βαριεσαι....
Αυτο ακριβως ηθελα να μου πεις με μοναδικη διαφορα πως εναν 4αρι τον παιρνεις με 29χ και μισθο 11,5χ αν εχεις την σχετικη υπομονη και Χαρη Ρεζηλι στην μουσικη υποκρουση.Καπως ετσι τα σκεφτηκα, οταν ειδα την απαντηση σου στον φιλο που ξεκινησε το θεμα.

ΥΣ.2η συμβουλη για νεους χρηστες.
Αν δεν βαλεις 2 τουλαχιστον παλιους σε κοντρα δεν μαθαινεις τα κολπα της δουλειας, αυτο ισχυει σε ολα τα ιντερνετικα παιχνιδια.Επισης γινετε ευκολα οταν δεν εχει υποχρεωσεις η εθνικη, αλλιως δεν εχεις τυχη :))))))

ΥΣ2. Θα μπορουσε καποιος να βαλει τις θεσεις των 3 παραπανω κυρίων σε ενα νηματακι για νεανιες?Δεν τα βρισκεις και καθε μερα αυτα, λεω εγω τωρα....

ξένο δάκτυλο πίσω από αυτά. προσπαθείς να σπιλώσεις την υπόληψή μας λόγω των επερχόμενων εκλογών ?

ειναι πολλα τα λεφτα Pop :p

αίσχος, εγκάθετε, τυχοδιώκτη ...

ειμαι, ειμαι .... δοξαστε με!!!!!!

είμαστε ήδη στο thread των noobηδων. αν θέλει κάποιος να διαβάσει, αποκλείεται να μη μας βρει.

να γινει κοκκινο εννοω, με ενα ψιλο μαζεματακι. Τακτικη χωρις προπονηση, με ολιγη προπονηση , ψιλοφαρμα κτλ. Εδω που ειναι θα το φαει ο χρονος και ειδικα οταν βγει και εκδοση νουμπις 5.

Πάντως ο kaja συνεχίζει να κάνει ένα μεγάλο λάθος

Δεν θα το ελεγα, οπως καποιος πρεπει να βαλει χρονο για να μαθει πως θα βγαλει λεφτα απο προπονηση , μπορει να βαλει τον αντιστοιχο στην αγορα.Με λιγο θρασσος βρισκει και 2 -3 χρηστες που κανουν το ιδιο και τους γινεται κολλιτσιδα ή τους παρακολουθει χωρις να τους ενοχλει.Επισης υπαρχει κοσμος που εχει παιξει και αλλα παιχνιδια , οπως και εγω και δεν του κανει και καμμια τρομερη εντυπωση το day trading, οποτε θα ειναι ηδη υποψιασμενος.

Σε αυτο που συμφωνω ειναι πως δεν μπορουν να το κανουν ολοι.Προπονηση μπορεις να κανεις με οτι μπαζο βρεις και απλως θα χασεις χρονο.Με day trading θα χασεις και λεφτακια, αλλα ποιος λεει οτι ο χρονος δεν ειναι χρημα. Ευκολα ενας νεος θα δωσει 200χ για 4αρι με ειδικοτητα c.extension χωρις να εχει 32αρι παικτη, γιατι καπου ειδε πως ειναι καλο και το κανουν και στην εθνικη.

Ισως αυτες οι 2-3 αποψεις σας καθαρογραμενες με τα + και τα - θα βοηθαγαν τους νεους και θα σας εδιναν και κανενα ψηφουλακι, ψηφοθηρικα λαμογια :P

Θα κάνω μια κουραστική εισαγωγή πίνοντας το καφεδάκι μου

Το παιχνίδι δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα παιχνίδι. Κενού νοήματος η δήλωση; Όχι!
Σε κάθε ευκαιρία ρωτάω άλλους managers για πιο λόγο παίζουν το παιχνίδι. Οι απαντήσεις που έχω πάρει είναι αρκετά διαφορετικές.

Υπάρχουν managers που θεωρούν διασκέδαση

την απόλυτη αγωνιστική επιτυχία
την προπόνηση παίχτη για την Εθνική ή απλά το φτιάξιμο ενός παιχταρά
το κλίμα παρέας που έχει διαμορφωθεί μεταξύ κάποιων χρηστών
το τακτικό κομμάτι και μόνο
την σαν εταιρεία διαχείριση της ομάδος τους
το μαθηματικό κομμάτι (ναι δεν είμαι ο μόνος)
συναισθηματικά δεσίματα με παίχτες της ομάδας
τις δύο-τρεις ώρες χαλάρωσης μετά την δουλειά
και διάφορα άλλα,.......

Για να πετύχουν την διασκέδασή τους μετέρχονται διαφορετικούς τρόπους, τακτικές ή όπως αλλιώς θέλετε να το πείτε.

Κάποιοι από τους τρόπους είναι κατανοητοί (προσιτοί) σε χρήστες ενώ άλλοι όχι.
Κάποιοι από τους τρόπου θεωρούνται ´ηθικοί´ άλλοι εντελώς ´ανήθικοι´
Κάποιοι θέλουν ή μπορούν να διαθέσουν χρόνο ενώ άλλοι όχι

Όλα αυτά την ώρα που το περιβάλλον που αντιμετωπίζει κάθε φορά ο κάθε χρήστης είναι αρκετά διαφορετικό. Παράδειγμα μία V κατηγορία με αποκλειστικά Bots δίνει άλλες δυνατότητες προπόνησης από μία πιο ανταγωνιστική V κ.λ.π

Εάν τα βάλουμε κάτω τα πράγματα θα δούμε ότι υπάρχουν επιλογές-τρόποι για κάποιους managers που για άλλους είναι απλά απαγορευμένοι (πχ τους μειώνουν την διασκέδαση)

Για παράδειγμα η μη προπόνηση ως τακτική έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Όμως εάν κάποιος δεν έχει τον χρόνο για daytrading και θεωρεί ότι οι υπερβολές σε αυτό είναι ´ανήθικες´, έχει ως ψιλομονόδρομο την προπόνηση.
Τι να κάνουμε τώρα που ο παιχταράς της τάδε ομάδας με μισθό στην ΙΙ 160000 συνολικά κάνει κακό στην ομάδα του; Ο manager του με αυτόν τον παίχτη , το καμάρι του , το δημιούργημά του θέλει να αγωνίζεται – αυτός ο τρόπος του δίνει διασκέδαση
Ας πούμε εγώ αδιαφορώ για το daytrading και για την προπόνηση. Διασκεδάζω με το παιχνίδι με έναν άλλο τρόπο.

Ισως αυτές οι 2-3 απόψεις σας καθαρογραμενες με τα + και τα - θα βοηθαγαν τους νεους και θα σας εδιναν και κανενα ψηφουλακι, ψηφοθηρικα λαμογια

Μια χαρά ιδέα μου δείχνει (άνοιξε ένα thread)! Απλά εάν το θέμα τεθεί ως οδηγός επιτυχίας και όχι διασκέδασης γρήγορα θα καταλήξουμε φοβάμαι στο παρακάτω συμπέρασμα που είναι και η κεντρική αδυναμία του παιχνιδιού!

Ανεξάρτητα από την προπόνηση ή οτιδήποτε άλλο το trading στα όρια της εξαπάτησης δίνει τεράστιο πλεονέκτημα και αποτελεί τεράστιο πλεονέκτημα που δύσκολα μαζεύεται!

Δηλαδή θα προτιμούσα να γραφτούν απόψεις και για άτομα που διασκεδάζουν διαφορετικά με το παιχνίδι

Υ.Γ Τις λέξεις ´ηθικός´ και ´ανήθικος´ ΔΕΝ τις χρησιμοποιώ με την κυριολεκτική σημασία τους.