BuzzerBeater Forums

http://www.newstoday.gr/article/52135/e-argedine-den-etan...

Να τι λέει ένας διακεκριμένος οικονομολόγος που έζησε τα γεγονότα της Αργεντινής από κοντά...

Ok, τωρα καταλαβα τι εννοεις.Απο οσο ξερω τα επιδοματα δεν ειναι στην μισθοδοσια.Δηλαδη η γυναικα μου πληρωνεται απο την επιχειρηση και παιρνει καποια επιδοματα απο τον οαεδ, παιδων, γαμου κτλ.Αυτα τα επιδοματα μπορει να τα μειωσει.Οι δημοσιοι ιδιωτικου δικαιου παιρνουν καποια επιδοματα περιοδικα απο αλλο ταμειο , οχι απο την ιδια εταιρεια για αυτο και δεν θα τα τα δεις στην μισθοδοσια τους.Αυτο το ξερωαπο τα υπουργεια αυτα μπορει να τα μειωσει.Μεχρι εκει ομως,δεν μπορει να κοψει παροχες σε μορφη επιδοματων που κοβει η ιδια εταιρεια.Μπορει να τα μειωσει μονο στην συλλογικη συμβαση και σαν κυριως μετοχος να εχει 51% οφελος απο τα κερδη.Επισης μπορει να αυξησει τις κρατησεις σε αυτα τα επιδοματα, τα οποια ειναι αυτοτελως φορολογησιμα.Αρα η εταιρεια πληρωνει τα ιδια λεφτα και το κρατος παιρνει περισσοτερες κρατησεις.

Για να σου απαντησω ακριβως πρεπει να ψαξω να βρω την πηγη των εισοδηματων,αλλα υπαρχουν πολλοι τροποι να το κανεις και νομιμοι.Ειναι κατι παρομοιο με αυτο που θα κανουν τωρα με τις ασφαλιστικες εισφορες.Στον ιδιωτικο τομεα θα ειναι 0,5 εργοδοτης 0,5 ασφαλισμενος στο δημοσιο θα ειναι 1 ασφαλισμενος γιατι δεν εχει νοημα να τα βγαει απο την μια τσεπη και να τα βαζει στην αλλη.

Ελπιζω να σε καλυψα τωρα , σορρυ για την λαθος κατανοηση.

Παραδειγμα
Μισθος 1000
Επιδοματα πληρωτεα απο δεη 1000 αυτοτελος φορολογισιμα με 10%,καθαρα 900.
Επιδοματα πληρωτεα απο αρμοδια ταμεια πχ οαεδ 1000 με επισης 10% φορο καθαρα 900.
Συνολικα στο χερι 2.800

Αυξανω το φορο στο 20% και μειωνω του οαεδ στα 900.Αρα παιρνεις 2.520(1000+800+720), το κρατος εχει οφελος 280.
Ολα τα επιδοματα ειναι αυτοτελος φορολογισιμα και δεν μετεχουν στον υπολογισμο των συνταξιμων αποδοχων.

Last edited by Gio Sugar at 5/29/2011 6:55:04 AM

και κατι ακομα , μαλλον ενα βημα σκεψης παρακατω.
Ο μυτιληναιος εχει το εργοστασιο του αλουμινιου , καποιοι αλλοι εχουν αιολικα , ειναι ανταγωνιστες της δεη δηλαδη. Πανε στην επιτροπη ανταγωνισμου και λενε το εξης απλουστατο "κυριοι η δεη πληρωνει 12 μισθους εμεις γιατι να πληρωνουμε 14? "

Αυτο ειναι πιο ευκολο απο το προηγουμενο.Παμε..

Για να μειωθει το δωρο χρειαζεται αλλαγη συλλογικης συμβασης, την οποια την υπογραφει η αδεδυ και τελος.

Στον ιδιωτικο τομεα πρεπει να υπογραψει περα απο την γσεε και ο σεβ,σεπε κτλ.Περα απο την γσεε που αρνειται αλλα ποιος την υπολογιζει , ο σεβ και ο σεπε δεν θελουν να μειωθει για ευνοητους λογους. Αν μειωθουν δωρο χριστουγεννων,πασχα και επιδομα αδειας κανεις δεν θα αγοραζει χριστουγεννα ,πασχα και κανεις δεν θα κανει διακοπες.Η ζημια ειναι μεγαλυτρη απο το κερδος, με την διαφορα πως ειναι ιδιωτες και καταλαβαινουν, οχι σαν τονκ. υπουργο μας, γ... τα υπουργεια μας.

Το μετρο ειναι παντελως αδικο γιατι ειναι οριζοντιο, δηλαδη ολοι παιρνουν διακοσα(αν και σε πολλες εταιρειες επειδη δεν ειναι του στενου δημοσιου παιρνουν κανονικα απο ολα).Το δικαιο ειναι να εχει εισοδηματικα κρητηρια.Αν φιλε φτανεις μαζι με τα επιδοματα 3χ το μηνα θα παρεις 200 αν οχι παιρνεις κανονικα.

ΥΓ.Στην αμερικη ψηφιζουν πρωτα στις πολιτειες και μετα βγαινει ο προεδρος , δεν ειναι ακριβως ετσι οπως τα λες.Επισης στις δημοτικες γιατι πρεπει να ψηφισω αρνητικα κομματικα και οχι τον σωστο δημαρχο?Αυτα μονο στην Ελλαδα γινονται, αντι να δουμε ποιος ειναι ο σωστος δημαρχος ψηφιζουμε το δημαρχο του κομματος που υποστηριζουμε, οτι να ναι δηλαδη, αλλα αυτα μας αξηζουν τελικα.

Last edited by Gio Sugar at 5/29/2011 7:30:24 AM

όπως και οι υπηρεσίες τύπου ναυπηγείων. που την ξέρω από την καλή και την ανάποδη λόγω του πατέρα μου. μιλάμε για ναυπηγεία που δουλεύανε τρελά για δεκαετίες και αρχίσανε μετά να φορολογούνε παράλογα "αναγκάζοντας" τις επενδύσεις αυτές να "μεταναστεύσουν" . τέτοιου τύπου τέχνες είναι κάτι που οι έλληνες είναι πραγματικά καλοί από τη φύση τους.

Ρωτα τον πατερα σου γιατι τις φορολογησανε και ανεβασαν το κοστος.Γιατι καποια σωματια ζηταγαν επιδοματα για να ανεβασουν τον μισθο.Το αποτελεσμα ειναι πως πρεπει να παραγγελνουμε στραβα υποβρυχια χωρις τορπιλες για να μην κλεισι το μαγαζι.Δυστυχως για να εξυπυρετησουν συγκεκριμενα σωματια εδιωξαν τις δουλειες απο την Ελλαδα.

ακριβως οπως τα λες ειναι...
και τον Ανδρεα τον εχουν και για σουπερ ηγετη, δυστυχως αυτα θα τα πληρωσει τωρα η γενια μας , τουλαχιστον ας βρουν τα παιδια μου ενα αξιοκρατικο,ευνομουμενο κρατος.

Παραδειγμα
Μισθος 1000
Επιδοματα πληρωτεα απο δεη 1000 αυτοτελος φορολογισιμα με 10%,καθαρα 900.
Επιδοματα πληρωτεα απο αρμοδια ταμεια πχ οαεδ 1000 με επισης 10% φορο καθαρα 900.
Συνολικα στο χερι 2.800

μπαρδον αλλα αδυνατω να σε παρακολουθησω. δηλαδη ο οαεδ αυξανει τον μισθο του υπαλληλου της δεη η καποιο αλλο ταμειο ? δεν τον πληρωνει εξολοκληρου η δεη? γιατι αυτο που ξερω ειναι το αντιθετο οτι πχ γινονται κρατησεις για τον ΟΓΑ στον εργαζομενο.

Φιλε μου καπως μπερδεμενα τα βρισκω ...

Αυτο ειναι πιο ευκολο απο το προηγουμενο.Παμε..

Για να μειωθει το δωρο χρειαζεται αλλαγη συλλογικης συμβασης, την οποια την υπογραφει η αδεδυ και τελος.

και εδω δεν μου απαντας.

Υπαρχουν και τα ευρωπαικα δικαστηρια. Μιλαμε για αθεμιτο ανταγωνισμο η μια εταιρεια πληρωνει 12 μισθους και η αλλη υποχρεωνεται να πληρωνει 14 μισθους. Τι νομιζεις οτι θα γινει? Εδω σκουζουν και φωναζουν για την απελευθερωση της ενεργειας με ισους ορους και θα αφησουν τον ιδιωτη να πληρωνει 14 μισθους?

Παιδιά είπαμε να βρούμε λύσεις που να βελτιώνουν το πρόβλημα της οικονομίας και τελικά βλέπουμε 2 άτομα να τσακώνονται για την δεή και τον οσε. Καμιά πρακτική λύση. Συγγνώμη κιόλας, αλλά περιμένουμε να ακουστούν απόψεις και όχι διαξιφισμοί χωρίς ουσιαστικά καμιά πρακτική αξία. Έχετε να προτείνετε ιδέες για την ανόρθωση της οικονομίας; Την ανάπτυξη; Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου να ακούω περί δεή και οσέ χωρίς να ακούω ίχνος δημιουργικής άποψης. Σας βλέπω να τσακώνεστε εδώ και 2 μέρες σαν τα κοκόρια, για ποιόν λόγο ακριβώς; Λύσεις έχετε να προτείνετε; Λύσεις που θα μπορούσαν κάπου να μαζευτούν και να δημιουργήσουν κλίμα αμφισβήτησης πρός την κυβέρνηση και το σάπιο πολιτικό σύστημα; Αν όχι, ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τί ακριβώς προσπαθείτε να πετύχετε. Γιαυτό και κανείς δεν συμμετέχει στο εν λόγω νήμα. Το άνοιξα με τον σκοπό να ακουστούν πρακτικές απόψεις και όχι να τσακώνονται 2 άτομα για να πείσει ο ένας τον άλλον ποιός έχει δίκιο. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός του θέματος που άνοιξα. Θέλουμε ΙΔΕΕΣ για σκέψη και προβληματισμό. Όχι να τσακωνόμαστε όπως αυτοί που όλοι μας βρίζουμε -δηλαδή οι έλληνες πολιτικοί-.