BuzzerBeater Forums

Tuosta tarvitsisi tarkemmin nähdä, että kuinka paljon mitäkin taitoa on noussut. Onko cross-training nousuja? Entä elastic effect? Lähtötilanteen alatasot jne.

Heillähän tosiaan ei kyllä keskenään isoja eroja ole pituuksissa, varsinkaan jos ainoa vertailukelpoinen kaksikko (täysiä minuutteja saanut) on Vakkuri ja Allaje. 1vs1 hyökkääjille treenissä pituus vaikuttaa ainoastaan pallonkäsittelyn ja lähiheiton treeninopeuteen. Pallonkäsittelyssä lyhyempi hyötyy, lähiheitossa pidempi. Melko tasaisesti siis heidän välillä nostojen tulisi jakautua. Ei siis tuossa pitäisikään merkittävää eroa olla. Sen sijaan jos pelaaja on vain 183cm pitkä, niin kyllä hän aika paljon nopeammin pallonkäsittelyä nostaa kuin yli 2 metriset kaverit. Lähiheitossa hieman kärsii, mutta sen kerroin 1vs1 treenissä hyökkääjille on huomattavasti pienempi.

Tämän viestin (286358.730) perusteella noita olen tarkastellut ja arvioinut.

Säkin pääsisit sinne 200kiloon. Mulla viime kaudella kolmosessa verrattuna suhun: yleisötulot +30k, fanituotteet +15, henkilökunta - 30 ja kykyjenetsintä välillä 0, välillä 10. Tosta tulee jo yli 80k.

Laitetaan hiukan tarkennusta. Eli siis minuuteissa ei ole keskenää suurta eroa, joten kaikkia kolmea voi verrata keskenään. Alatasoista ei kuitenkaan kukaan pysty mitään sanomaan, että menkööt vaikka siihen epävarmuuteen myös noi kokonaisminuutit treenipaikalla.

Ja tosiaan Allaje 213 cm ja Anttila 198 cm, joten kyllä siinä on jo melkoinen ero mitä treeniin tulee. Ainakin jos näille kahdelle aletaan ulkotaitoja treenaamaan.

Allaje

- pallonkäsittely 9 --> 12, TOT 3 nousua
- kuljetus 10 --> 13, TOT 3 nousua
- lähiheitto 7 --> 9, TOT 2 nousua

Vakkuri

- pallonkäsittely 7 --> 9, TOT 2 nousua
- kuljetus 7 --> 10, TOT 3 nousua
- lähiheitto 4 --> 6, TOT 2 nousua

Anttila

- pallonkäsittely 8 --> 11, TOT 3 nousua
- Kuljetus 9 --> 13, TOT 4 nousua
- lähiheitto 8 --> 9, TOT 1 nousu

SUMMARUM:

Pisimmällä yhtä paljon pallonkäsittelynousuja kuin lyhyemmällä. Jopa enemmän kuin keskimittaisella.
Kuljetuksen osalta lyhempi saanut yhden nousun enemmän.
Lähiheitossa kahden pisimmän osalta tasoissa.

Jatketaan seurailua. Mitä pidempi treeni, sitä todenmukaisempi tulos.
Nyt kuitenkin välijohtopäätöksenä sanottava, että mikään ei tue sitä, että pidempi saisi ainakaan huonommin pallonkäsittelyä.

EDIT: Tuossa linkkaamassasi Kukoc:in viestissä 198 cm pallonkäsittely on 1,05 ja 213 cm 0,75. Aika kovalta erolta kuulostaa kun näin käytännössä vähän muuta toteaa.

Last edited by Albert8 at 04/24/2020 10:21:02

Allaje 8, Vakkuri 7 ja Anttila 8 (vajailla minuuteilla) tuosta nopeasti laskettuna tullut nostoja näihin taitoihin. Kuulostaa ihan loogisilta määriltä. Osuvat varmasti hajonnan sisään.

Vertailun vuoksi meidän Sorila 183cm (nyt 20v) ottanut tammikuun puolesta välistä 3 nostoa pallonkäsittelyyn ja 3 nostoa kuljettamiseen ilman yhtäkään viikkoa 1vs1 treeniä. Vain syöttämistä ja ulkopakkia ollaan treenattu ja muutama viikko levyjä.

Tota pallonkäsittelyä tässä mietin, miksi pisimmällä on sitä kertynyt enemmän kuin lyhyemmällä, varsinkin kun sen lähtötaodotkin (7 vs.9) oli korkeammalla.

Katson vielä noi minuutit tarkemmin, mikäli tämä järjestelmä siihen ilman supporteria taipuu. Palataan sitten kun saan ne laskettua.

EDIT: Liian työlästä tähän hätään. Pitänee laskea jokaisen yksittäisen pelin minuutit plaajahistoriasta, koska tilastojaettelu ymmärtää vain aloitetut ottelut pelipaikkakohtaisesti. Ja siinäkin mukana ilmeisesti vain sarjaottelut.

Last edited by Albert8 at 04/24/2020 10:39:52

Itse huomannu tässä, että 1v1 treenissä aikalailla 18v saa IS noston 6vk, 19v 6-7vk ja 20v 7-8.
Kohta pitäisi utopiassa alkaa tulemaan IS nostoja, niin näkee pitääkö tuo paikkansa hieman heikommalla valmennusmateriaalilla.

Edit: muistelisin myös, että 24 vuotiaalle 1v1 hyökkääjille vie sen noin 12 viikkoa että tulee nosto IS, joten käytännössä 18v saa 6 vk noston ja vuoden tullessa lisää tulee myös viikko lisää nostoon.

Last edited by ietu at 04/24/2020 10:52:07

Nopeasti katselin, että sekä Vakkurilla että Anttilalla jäänyt ainakin 4:llä viikolla minuutit vajaaksi pelkästään tällä kaudella. En huomaa että Allajella olisi jäänyt kertaakaan. Syy voisi olla tässä.

Last edited by atsii at 04/24/2020 10:52:50

Vertailun vuoksi meidän Sorila 183cm (nyt 20v) ottanut tammikuun puolesta välistä 3 nostoa pallonkäsittelyyn ja 3 nostoa kuljettamiseen ilman yhtäkään viikkoa 1vs1 treeniä. Vain syöttämistä ja ulkopakkia ollaan treenattu ja muutama viikko levyjä.

Nyt vasta sisäistin tämän. Eli sinun vuotta vanhempi pelaaja on saanut käytännössä saman vaikutuksen pallonkäsittelyyn ja kuljettamiseen painostus ja syöttötreenillä kuin minun spesifillä treenillä? Mitä hemmettiä? Mitähän näille keskimittaisille pitäisi treenata, kun mikään ei tehokasta 🤣

Myönnettäköön, että ensimmäiset nostot tulivat heti ajanjakson alussa eli ollut korkea alataso. Kuitenkin antaa hieman osviittaa, että kyllä se pituus vaikuttaa. Kuitenkin nyt kun katsoin tarkemmin pelaajiesi minuutteja sanoisin että suurin syy treenin hitaudelle ollut vajaat minuutit eikä välttämättä niinkään paljoa pituus yksissään.

Jossain olen nähnyt taulukon noista eri minuuttimäärien treenivaikutuksista, mutta en nyt sitä tähän hätään löydä mistään. Kuitenkin sen muistan, että minuutit täytyy aina olla 48+ eikä yhtään vajaa, sillä jo pieni vaje laskee treenin tehoa huomattavasti. Jos joku tietää mitä tarkoitan ja muistaa mistä sen löytää, olisi hyvä jos sen saisi vaikka tähän postattua :)

No sehän se kiva olisikin näiden idioottivalmentajien päähänpistojen jälkeen, että treenin vaikutus ei ole lineaarinen. Jos näin, niin olisi varmaan jo asia jonka kuuluisi lukea ihan säännöissä. Kyllä edelleen jaksaa yllättää negatiivisesti tämän pelin treenimode.

Parhaimpaan tulokseen pääset, kun harjoitusta saava pelaajasi pelaa 48 minuutti (eli yhden koko ottelun) viikossa. Jos pelaajasi pelaa yli 48 minuuttia, ei siitä ole harjoittelun kannalta hänelle mitään haittaa. Jos taas pelaajasi saa peliaikaa alle 48 minuuttia, hän kyllä saa harjoitusta, mutta hitaammin kuin saadessaan nauttia täydestä peliajasta.

Tuossahan se lukee. Ei toki puhuta prosenteista, mutta hitaammasta treenistä puhutaan. Ei muutenkaan tuolla peliohjeissa mistään treeninopeuksista puhuta.