BuzzerBeater Forums

BB România > intrebari 2

intrebari 2 (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
111211.434 in reply to 111211.431
Date: 9/25/2010 6:02:08 PM
Overall Posts Rated:
66
Uite un raspuns (neoficial) ce a fost dat in acel thread pe Global, ce ar explica lucrurile. Generarea de numere aleatoare intr-un program de obicei consta intrun algoritm/o functie ce pleaca de la "un seed" si obtine un rezultat. Dand acelasi seed de n ori, se obtine acelasi rezultat de fiecare data. Iar daca in BB seedul se bazeaza pe lucruri care nu s-au schimbat de sambata pana marti (inclusiv lineupul identic), uite ca rezultatul a fost identic.

O solutie ar fi ca seedul sa ia in considerare si ziua sau ziua+ora, atunci cand este creat.

Nu cred ca ne ajuta prea mult aceasta "descoperire", pentru ca tot la mana noastra stam :D Sa presupunem ca seedul are la baza lineup; daca schimbam ceva in alcatuirea echipei de start, atunci am schimbat seedul, deci rezultatul :D Dar nu stim daca l-am schimbat in bine sau in rau :D

This Post:
00
111211.435 in reply to 111211.434
Date: 9/26/2010 3:27:46 AM
Overall Posts Rated:
88
poi si dak in pr min se accidenteaza un juc p pare l-am bagat in echip[a in cursul acelei sapt..nu inta tot ala care era l inceput??/asa mi s-a intamplat mie..:))

From: RoSpider

This Post:
00
111211.436 in reply to 111211.434
Date: 9/26/2010 9:34:56 AM
Overall Posts Rated:
44
Mie personal mi se pare o aberatie acea explicatie.. chiar daca acel "seed" este identic in ambele meciuri nu inseamna ca si numerele aleatoare generate pe baza acelui seed trebuie sa fie si ele identice !!!

From: CyberB

This Post:
00
111211.437 in reply to 111211.436
Date: 9/26/2010 12:27:55 PM
Overall Posts Rated:
66
Ba da, tocmai asta e ideea. Plecand de la acelasi seed, vei obtine aceleasi numere.

Mai multe aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudorandom_number_generato...

A pseudorandom number generator (PRNG), also known as a deterministic random bit generator (DRBG), is an algorithm for generating a sequence of numbers that approximates the properties of random numbers.
A PRNG can be started from an arbitrary starting state using a seed state. It will always produce the same sequence thereafter when initialized with that state.

E pseudo, pt ca nu genereaza "pe bune" numere aleatoare, ci doar unele conform unui algoritm. Si e deterministic, pentru ca avand algoritmul si seed-ul, stii ce va genera la fiecare pas.

This Post:
00
111211.438 in reply to 111211.437
Date: 9/26/2010 12:49:56 PM
Overall Posts Rated:
4343
Cine nu mai joaca meci oficial saptamana viitoare si nu si-a aranjat inca amical poate testa in cele 2 amicale in exact aceleasi conditii ca in exemplul de mai sus. Asa se poate vedea daca e random intr-adevar, si ca in exemplul nostru si acela dat pe global a fost vorba doar de coicidenta sa fie generata aceeasi valoare sau acele numere sunt generate strict in functie de anumite date.

Last edited by Skeet_leo at 9/26/2010 12:50:23 PM

From: RoSpider

This Post:
00
111211.439 in reply to 111211.437
Date: 9/26/2010 1:21:19 PM
Overall Posts Rated:
44
...Si e deterministic, pentru ca avand algoritmul si seed-ul, stii ce va genera la fiecare pas.

Pai ori e random ori e un algoritm, ca una-i una si alta-i alta ?!?

This Post:
00
111211.440 in reply to 111211.439
Date: 9/26/2010 3:21:00 PM
Overall Posts Rated:
345345
pai daca ne referim strict la limbaj de programare, nu sunt sigur ca exista un random adevarat, ci doar un algoritm. Desi la Java cel putin cand faci Random number da diferit, sau poate mi se pare?




EDIT: ideea e ca asta nu e un raspuns destul de bun, e cam sifonat, vreau ceva mai solid. Ideea e ca nu e vorba de nici un random ci o simpla ecuatie(eu asta deduc). Cu aceeasi parametri, acelasi rezultat

Last edited by Boston Celts at 9/26/2010 3:25:22 PM

Message deleted
From: CyberB

This Post:
00
111211.442 in reply to 111211.439
Date: 9/26/2010 4:50:27 PM
Overall Posts Rated:
66
Daca ai avea in calculator un zar, atunci cand ai avea nevoie de un numar aleator s-ar da cu acel zar :) Dar cum nu ai, se foloseste un algoritm care sa "simuleze" acest efect :)

@Boston Celtics
Uite, si in documentatia clasei Random din Java zice (http://download.oracle.com/javase/6/docs/api/java/util/Ra...)
An instance of this class is used to generate a stream of pseudorandom numbers. The class uses a 48-bit seed, which is modified using a linear congruential formula. (...)
If two instances of Random are created with the same seed, and the same sequence of method calls is made for each, they will generate and return identical sequences of numbers.

This Post:
00
111211.443 in reply to 111211.442
Date: 9/27/2010 3:32:10 AM
Overall Posts Rated:
345345
:D atunci e clara treaba. Asta e ce s-a intamplat cu acele meciuri. Trebuie sa incerc chestia cu zarul sa vad secventa exacta ca sunt curios.


Bafta in finala pentru cine are!

From: RoSpider

This Post:
00
111211.444 in reply to 111211.442
Date: 9/27/2010 1:22:13 PM
Overall Posts Rated:
44
pai stiam ca daca ceri unui program PC sa-ti genereze niste numere aleatoare, la un moment dat aceste numere se vor repeta; cat de lung e sirul de numere, depinde de limbajul de programare folosit (posibil sa existe si limbaje in care numerele sa nu se repete).. insa niciodata sirul nu va incepe si nu se va termina cu acelasi numere.
cam asa ceva trebuia sa se intample si in cazul celor doua meciuri; e prea ciudat ca ele au inceput si sau terminat cu exact aceleasi faze.

in fine, pana nu vine un admin sa ne lamureasca (nu stiu de ce am senzatia ca nu vom primi niciodata lamuriri), nu facem altceva decat sa "facem speculatii" si sa discutam niste lucruri care posibil sa nu aiba nicio treaba cu ce s-a intamplat acolo.

Last edited by RoSpider at 9/27/2010 6:03:00 PM

Advertisement