BuzzerBeater Forums

BB Israel > רצפת השכר - דעתכם

רצפת השכר - דעתכם

Set priority
Show messages by
This Post:
00
223690.44 in reply to 223690.43
Date: 8/16/2012 6:06:12 PM
Overall Posts Rated:
105105
הטיעון פשוט - ככל שמעלים את רצפת השכר, היכולת של קבוצה להשתמש בכסף כדי לגדול קטן - כי יש פחות כסף שנשאר.
כיוון שהם עושים זאת בעיקר כי הם לא מצליחים להתחרות בהפרשי התקציב העצומים, זה בעצם משאיר אותם ללא סיכוי.

חוסר סיכוי מוביל לאחד משני דברים:
1) עזיבה של המשחק
2) עזיבה של הליגה ותחרות על להגיע לגמר אבל אז להפסיד בכל דרך.

בחלק מהמיקרים הם פשוט לא טובים מספיק, אבל בחלק גדול מהמיקרים זה פשוט נובע מהבדלי "שהייה" במשחק.
כאשר שחקן מרגיש שזה לא הוא אלא החוקים, הוא מאבד תקווה.

כאשר ההבדלים בין הסגלים הם פשוט עצומים, זה לא באמת משחק.

כאשר היכולת להתקדם (מבחינתם) על סף עצירה, הרצון שלהם להמשיך הוא גם... על סף עצירה.

This Post:
00
223690.45 in reply to 223690.37
Date: 8/17/2012 1:29:54 AM
neve hof b.c
III.9
Overall Posts Rated:
111111
לילה טוב הרגת אותי חחח....





בוקר טוב לכולכם, איך ישנתם?? אני מעולה
מדהים שאתה אומר לילה טוב ב22:50 ונותן עוד שתיים שלוש תגובות בדרך שהאחרונה הייתה ב 00:06.
פיני אתה גדול.

Last edited by baruch2 at 8/17/2012 1:34:38 AM

This Post:
00
223690.46 in reply to 223690.45
Date: 8/17/2012 2:34:54 AM
Overall Posts Rated:
105105
לילה טוב הרגת אותי חחח....

בוקר טוב לכולכם, איך ישנתם?? אני מעולה
מדהים שאתה אומר לילה טוב ב22:50 ונותן עוד שתיים שלוש תגובות בדרך שהאחרונה הייתה ב 00:06.
פיני אתה גדול.
הרי ברור שגם על זה יש לי מה להגיד... :+)
ה-"בוקר טוב" היתה ברכה חזרה לאהוד שנפרד בדרכו לישון...

From: baruch2
This Post:
00
223690.47 in reply to 223690.46
Date: 8/17/2012 2:42:22 AM
neve hof b.c
III.9
Overall Posts Rated:
111111
טוב,חבל על הזמן גבירותי ורבותי מציע לנעול לפני כניסת השבת.

From: Ehud
This Post:
11
223690.48 in reply to 223690.46
Date: 8/17/2012 2:42:36 AM
Overall Posts Rated:
274274
בוקר טוב חברים.

למי שהדיון קשה לו, אתם צודקים - הדיון מרגיז.
הפתרון הוא פשוט לא להיגרר לויכוחים מטופשים.
תגובות שלא לנושא ימחקו ואם הדיון יגרר הוא גם יסגר.


"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: ig
This Post:
00
223690.49 in reply to 223690.48
Date: 8/17/2012 7:05:06 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
אני אחזור על מה שגם כתבתי בגלובאל.

לדעתי, כולנו מפספסים פה את הפואנטה. כל הדיון הזה עוסק בדרכים להעלמת ההתופעה של הטאנקינג. מה שהביברים התכוונו, ואני לגמרי מסכים איתם, זה הפיכתה של אסטרטגיית הטאנקינג ללא יותר כדאית מאסטרטגיות אחרות. צריך להבין שעצם קיום הטאנקינג זאת לא הבעייה. הבעייה היא שעד השינוי הזה, טאנקינג הייתה האסטרטגיה הכי יעילה מבין כל השאר, וזה בהחלט מצב לא בריא.

גם לאחר השינוי יהיו קבוצות שימשיכו עם צבירת ההון, אך יהיו קבוצות אחרות שיעדיפו אימון צעירים, אימון לצורך מכירה, נצחונות חוץ ומשחקים חשובים, קניית קשישים מנוסים בזול והחלפתם, או כל דבר אחר. ולא בטוח אילו קבוצות יתקדמו מהר יותר, ובמצב שכזה, עוד אסטרטגיה לא תזיק, ואף תועיל למגוון האפשרויות במשחק.

This Post:
11
223690.50 in reply to 223690.49
Date: 8/18/2012 4:33:39 PM
Overall Posts Rated:
173173
יש לכם פה בעיה מאוד גדולה בוויכוח הזה, והיא שאתם מתווכחים על אותו נושא מהנחות יסוד שונות לחלוטין.

פיני מאמין שטנקינג, או יותר נכון החזקת סגל כמה שיותר מצומצם (על גבול ריצפת השכר) על מנת להישאר בליגה (או לפחות לנסות) היא הדרך היחידה להתקדם במשחק ובשלב מסוים להשוות את כמות ההון שלך לקבוצות וותיקות יותר במשחק.


כל מי שמתווכח עם פיני מאמין שיש עוד דרכים, אבל כרגע לפחות למראית העין טנקינג היא המשתלמת והמהירה ביותר.


אם הדרך היחידה להתקדם היא אכן טנקינג כמו שפיני טוען או טנקינג חלקי כמו שאחרים יעדיפו לקרוא לזה, אז החוק החדש אכן פוגע ביכולת של קבוצות חדשות להתקדם במשחק ולהשוות את הונם להון של הקבוצות הוותיקות יותר, שכן טנקינג היא האופציה היחידה לעשות זאת (ע"פ פיני).

האומנם, אם יש עוד דרכים להתקדם (כמו שאנשים אחרים פה בדיון טוענים) גם כשאתה מחזיק בשכר אשר עובר את רצפת השכר החדשה (בניגוד למה שפיני אומר) אז החוק הזה מצוין, ויעודד אנשים לחפש דרכים אחרות להתקדם במשחק שהן לא טנקינג- מהסיבה שהוא פחות רווחי.

From: aharon

This Post:
00
223690.51 in reply to 223690.50
Date: 8/18/2012 5:05:59 PM
Overall Posts Rated:
5858
אחי סחתיין שווה כדור
תמצתת כמעט מאה פוסטים לפוסט אחד בהיר וטוב

אישית לדעתי מה שעשו זה דבר טוב כי עכשיו אנשים ילמדו לנהל כלכלית את הקבוצה נכון
מה שעשו עד עכשיו היה טנקינג ואז עולים ליגה אבל עם השוק של היום טנקינג מספיק לעונה אחת או שתיים
כנ"ל ההיפך אנשים שמעמידים סגל של מפלצות( כמו כמה שלקחו את ליגת האלופות בעונות האחרונות) מסיימים את העונה ומוכרים את כל הסגל
עם השינוי החדש יכול להיות שאנשים ילמדו לבנות כלכלית קבוצה טובה וככה יכול להיות שיהיה אפשר להחזיק גם את המפלצות דוגמת דודו מדינה (אם משהו בכלל זוכר אותו) וגם מה שקביליו הולך (לדעתי) להיות.

From: ron1243

This Post:
00
223690.52 in reply to 223690.51
Date: 8/18/2012 6:08:00 PM
Overall Posts Rated:
168168
שחקנים סטייל דודו מדינה אנשים לא יוכלו להחזיק, כל עוד לא יוסיפו מקור הכנסה נוסף למשחק. הגבהת רצפת השכר, לא מאפשרת לך לשלם יותר משכורות. אלא מונעת ממך לשלם פחות משכורות. זה הכל. גם בהתנהלות כלכלית נכונה, אין לאף קבוצה בעולם את האפשרות להחזיק לתקופה ארוכה שחקן שגובה ממנה 400 אלף משכורת בשבוע, ומסביבו עדיין להחזיק קבוצה חזקה.
זה ששחקנים כמוהו נעלמים זה לא דבר רע. אני רואה את זה כדבר נהדר. שחקנים בבאזר הופכים ליותר מגוונים וזה טוב.

From: aharon

This Post:
00
223690.53 in reply to 223690.52
Date: 8/19/2012 4:52:52 AM
Overall Posts Rated:
5858
דודו מדינה ניתן כדוגמא ל"מפלצת שכר"
הכוונה שלי הייתה שהשינוי החדש יוכל (אולי) ללמד שחקנים להיבנות כלכלית בצורה טובה וככה תהיה אפשרות להחזיק סגל חזק יותר