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BB Chile > El hilo del Desvirtuador III

El hilo del Desvirtuador III (thread closed)

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183609.445 in reply to 183609.444
Date: 8/11/2011 11:12:34 PM
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Kcho, sorry que te lo diga, pero se nota que no has leido el petitorio.


Mira, mas allá de decir cosas como "se nota que no has leído la respuesta del gobierno", "se nota que no cachai ni una de economía" o "eres un egoísta que cree pelear por intereses personales, cuando lo socialmente importante no esta en la universidad por ahora" (cosas subjetivas y quizás muy erradas); la verdad es que con algunos dichos de hoy, el movimiento va a colapsar bastante.

Al movimiento le critico puntualmente 2 cosas, que he argumentado anteriormente a lo que responden con "ideales socialistas", y son principalmente la forma en como se manifiestan, y la gratuidad en la educación superior.


Si me lei la respuesta del gobierno XD... de economia se lo basico, lo que te enseñan en un semestre en la U, asi que ahi si tienes razon. No estoy ni ahi con mis intereses personales, estudio en una privada, aunque me cuesta mucho financiarlo, los cambios que se buscan, a mi no me tocaran mucho que digamos por que saldre en 2 o 3 años, donde estaremos recien empezando esta etapa. Es mas, las movilizaciones han afectado la situacion de mi familia, asi que de egoismo no mucho, creo que solo el segundo punto lo podria acepta. Se que eran ejemplos, pero ejemplificaste con lo que realmente pensabas.

Gratuidad en la educacion superior.

El petitorio de la confech abarca este punto de la siguiente forma:
Se pide que se den pasos claros hacia la consecucion de una educacion gratuita a futuro, se entiende que no sera un cambio que se lleve a cabo en 1, 2 o 3 años. Los fundamentos que da la confech son los siguientes:
1.- Aumentar los aportes basales para las universidades ,dentro de ciertos criterios
(prioridad a las estatales, en base a resultados y fondos exclusivos para los reajustes salariales de los funcionarios)
2.-Eliminar el aporte fiscal indirecto, ya que incentiva el lucro.
Para conseguir esto, la confech estima que chile cuenta con los recursos, ya sea modificando el royalti minero, reformando la ley de impuestos a la renta, aplicando mayores impuestos al sector empresarial e incluso modificar la ley de donaciones en lo referente a las universidades.

Yo agrego ademas, que el dinero invertido en el 40% de los estudiantes de chile que finalmente se retiran de sus carreras deberia pasar automaticamente al fondo para financiar la educacion superior. Es decir, toda esa plata que pierde el estado de Chile, ya seria un paso muy importante para solventar la progresiva disminucion de los aranceles, hasta llegar a la gratuidad.
Para esto primero, hay que cambiar la PSU, fortalecer la educacion tecnico profesional y eliminar el lucro, ya que las universidades privadas tienen un numero de alumnos inconmesurable, ya que matriculan y matriculan alumnos sin parar, debido a que bajan los requisitos de admision a los minimos. Asi se aseguran una mayor cantidad de ingresos, ya sea por lo que pagan estos mismos, o finalmente el Estado cuando funciona como aval de estos estudiantes en sus creditos.

(en 2009 habia 700.000 alumnos de educacion superior, un 53% de esa cifra tenia becas o creditos por lo tanto dejemoslo en 350.000 alumnos, de esos 350.000 alumnos un 40% deserta de la universidad lo cual vendrian siendo 140.000 alumnos. Un Arancel promedio sale 4.500 dolares si lo multiplicamos por la cantidad de alumnos que desertan nos da US$ 630 MILLONES
Eso perdia en 2009 el estado, cifras que obviamente han aumentado)

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183609.446 in reply to 183609.445
Date: 8/11/2011 11:15:16 PM
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Si tu cambias la PSU y se hace una prueba de seleccion acorde a la carrera, si mejoras la educacion tecnica y le das la oportunidad a ese 40% de alumnos que desertan, que son de clase media o baja, e intentan entrar a la Universidad para dar un salto en su situacion socioeconomica de que entren a la educacion tecnico profesional, esos 630 millones de dolares, no se perderian, si no que reducirian el costo que tienen que asumir las familias en chile para educar a sus hijos.
Hoy en dia las familias aportan el 85% del gasto en educacion en chile, mientras que el estado solo aporta un 15%.
Mientras que los demas paises de la OCDE (donde chile tiene la 6ta educacion mas cara y sin ninguna universidad de calidad mundial) aportan un 80% del gasto en educacion, mientras que la familia solo aporta el 20% en promedio.

No se puede?

No se mucho de economia, pero hay un señor que se llama Marcel Claude, que segun supe, si sabe mucho y lo fui a oir un ratito...

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183609.447 in reply to 183609.446
Date: 8/11/2011 11:29:02 PM
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"El financiamiento de los gastos de docencia incurridos por los centros de educación superior, debiera recaer sobre los estudiantes universitarios, que son sus principales beneficiarios", afirmó el actual Presidente de la República en esa época.

http://www.cambio21.cl/cambio21/site/artic/20110810/pags/...
:lol2

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183609.448 in reply to 183609.447
Date: 8/12/2011 9:01:37 PM
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soy de QUILPUE...pero no soy el ganador del loto!!!...
solo por 6 numeros no gane!!!
por poco! XD!!!...

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183609.449 in reply to 183609.446
Date: 8/13/2011 2:20:25 PM
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Si tu cambias la PSU y se hace una prueba de seleccion acorde a la carrera,

me asalta una duda con esto:

¿y si no te alcance a entrar con una PSU acorde a la carrera que quieres? a que podrias optar entonces, webiar un año y darla el próximo?

además si yo quiero estudiar algo no necesariamente tengo que saber cosas al respecto de antes. eso si seria discriminativo en favor de lo que pueden tener mejor educación en la media, hablando en relación a carreras llamados top.

Last edited by Ab aeterno at 8/13/2011 2:21:29 PM

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183609.450 in reply to 183609.447
Date: 8/13/2011 2:33:01 PM
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(3094608)
hablando de viejos crack!

estoy que lloro, y pensando en traerlo de regreso a casa.

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183609.451 in reply to 183609.450
Date: 8/13/2011 2:36:31 PM
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Los rebotes le inflan mucho el salario, aunque igual me serviría xD

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183609.452 in reply to 183609.449
Date: 8/13/2011 2:40:56 PM
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Si tu cambias la PSU y se hace una prueba de seleccion acorde a la carrera,

me asalta una duda con esto:

¿y si no te alcance a entrar con una PSU acorde a la carrera que quieres? a que podrias optar entonces, webiar un año y darla el próximo?

además si yo quiero estudiar algo no necesariamente tengo que saber cosas al respecto de antes. eso si seria discriminativo en favor de lo que pueden tener mejor educación en la media, hablando en relación a carreras llamados top.



Con respecto a lo primero, nunca se ha hablado de eliminar la educacion privada. Por lo tanto si no logras entrar a una estatal con la prueba que rindas, simpre tendras las universidades privadas, o tal como hoy en dia, si prefieres esperas un año. Y si es gente que este muy lejos de la realidad universitaria por sus capacidades, la idea esa fortalecer la educacion tecnico profesional. Por que debemos entender que no TODOS pueden ir a la universidad. Por eso vemos tan altas tazas de desercion, tan altos niveles de endeudamiento en estudios que nunca terminaron.

Y con respecto a la segunda pregunta, no tienen por que ser contenidos en si de la carrera. Si no una prueba que mida tus conocimientos en la materia. Obviamente no tienes por que saber lo que te enseñaran en esa carrera si eres un alumno secundario. Por ej: Quiero estudiar Ciencias Politicas, obviamente en el colegio debi haber aprendido harto de educacion civica, historia de chile, historia universal, etc. Ademas mezclar un poquito con una especie de test vocacional...(que no se entienda literal eso ultimo)

Edito: para complementar, menciono que por eso el petitorio de la confech debe ser visto como un todo, porque como tu dices, se puede en estos instantes generar la brecha entre los que recibieron buena y mala educacion en la educ. media. Pero si se fortalece la educacion media. sin lugar a dudas esa brecha sera mucho menor.

Last edited by Halleks at 8/13/2011 2:47:58 PM

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183609.453 in reply to 183609.451
Date: 8/13/2011 2:43:03 PM
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pues si, quizas no fue el jugador mejor entrenado del mundo, pero lo draftie en la t3, y su entrenmiento fuerte llego a la temporada 7, tampoco esperes que sea un alero como los que se pueden hacer actualmente.

(4227185)

jjeje, xd

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183609.454 in reply to 183609.452
Date: 8/13/2011 2:46:00 PM
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Si tu cambias la PSU y se hace una prueba de seleccion acorde a la carrera,

me asalta una duda con esto:

¿y si no te alcance a entrar con una PSU acorde a la carrera que quieres? a que podrias optar entonces, webiar un año y darla el próximo?

además si yo quiero estudiar algo no necesariamente tengo que saber cosas al respecto de antes. eso si seria discriminativo en favor de lo que pueden tener mejor educación en la media, hablando en relación a carreras llamados top.



Con respecto a lo primero, nunca se ha hablado de eliminar la educacion privada. Por lo tanto si no logras entrar a una estatal con la prueba que rindas, simpre tendras las universidades privadas, o tal como hoy en dia, si prefieres esperas un año. Y si es gente que este muy lejos de la realidad universitaria por sus capacidades, la idea esa fortalecer la educacion tecnico profesional. Por que debemos entender que no TODOS pueden ir a la universidad. Por eso vemos tan altas tazas de desercion, tan altos niveles de endeudamiento en estudios que nunca terminaron.

Y con respecto a la segunda pregunta, no tienen por que ser contenidos en si de la carrera. Si no una prueba que mida tus conocimientos en la materia. Obviamente no tienes por que saber lo que te enseñaran en esa carrera si eres un alumno secundario. Por ej: Quiero estudiar Ciencias Politicas, obviamente en el colegio debi haber aprendido harto de educacion civica, historia de chile, historia universal, etc. Ademas mezclar un poquito con una especie de test vocacional...(que no se entienda literal eso ultimo)


cuano cuesta actualmente la PSU, 25 lucas?, digo porque si se hacen más variedades de PSU me imagino que esperan a cobrar un ojo de la cara denuevo. por que claramente el papel no es el que te estan cobrando.

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183609.455 in reply to 183609.454
Date: 8/13/2011 2:50:11 PM
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se esta pidiendo PSU gratuita tambien, o por lo menos disminuir significativamente su costo (aunque en realidad muchos reciben la beca, para no pagarla)
Por eso insisto en que todo debe ser mirado como un todo.

Si tomamos un solo punto del petitorio de la confech, le encontraremos 2.000 defectos. Pero si los vamos entrelazando, veremos que cada uno es la solucion del otro.

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