BuzzerBeater Forums

BB Suomi > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: atsii

This Post:
00
231242.46 in reply to 231242.41
Date: 11/29/2012 3:55:14 PM
Overall Posts Rated:
233233
En sitä väitä, että se hidastuisi, mutta kysymys kuuluu, kuka haluaa treenata ''puhtaalle'' ~100k sentterille ulkotaitoja monta kautta putkeen? Näitä managereja on todella harvassa. Ulkotaidot ensin ja sitten sisätaidot on huomattavasti taloudellisempi vaihtoehto ja tämä tuo monipuolisemman pelaajakannan.

Samaa mieltä rubbercuben kanssa, että juuri as-kiintotähti ja supertähti ja kovimmat MVP:t ovat juuri ne U21:n kohderyhmä johon tulee keskittyä treenaamisessa ja käyttää annettu potentiaali ja ikäluokka parhaalla mahdollisella tavalla (kaikille 18v pelaajille, sopiva potentiaali 7+ ja uusilla palkoilla ainakin n. 2k-2,5k palkka, ohjeistus alkuun ja tietenkin myös yli sen potentiaalin ukoille maajoukkuetta varten)


Aaa, nyt ymmärrän mitä haet. Tarkoituksena oli ikään kuin esittää kaksi eri kannanottoa, jotka jostain syystä laitoin yhteen. Eli periaatteessa tuo ensimmäinen on oma kannanottoni treenijärjestykseen ja toinen kommentti/myös omaa kannanottoa rubbercuben aiemapaan kirjoitukseen, joka käsitteli, ketä treenataan. Eli tuo ensimmäinen osa ei liity mitenkään rubbercuben kirjoituksiin.

Toivottavasti nyt selkeni :)

Last edited by atsii at 11/29/2012 3:56:07 PM

This Post:
11
231242.47 in reply to 231242.45
Date: 11/29/2012 3:59:24 PM
Overall Posts Rated:
266266
ok tä on sun mieli pidä ja kuniotan sen. oneksi että tässä pelissä ei ole vaan yhdet ohjet mitän voi kehitä pelaja tai hyökättä ....

oneksi on vaihtoehtoja .....

niin kun sanotaan kaikki tiet vie romaan

From: atsii

This Post:
00
231242.48 in reply to 231242.47
Date: 11/29/2012 4:00:55 PM
Overall Posts Rated:
233233
Viisaita sanoja, pinna tuosta :)

This Post:
00
231242.49 in reply to 231242.45
Date: 11/29/2012 4:15:31 PM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Se asia toimiiko elastic myös toisin päin eli että vaikka kovat lähiheitot nopeuttaa hyppyheittoa tai kova ulkopuolustus kuljettamista ja pallonkäsittelyä on aika yksiselitteinen: totta kai toimii. Korkeat sivutaidot nopeuttavat päätaidon treenausta sovelletaan tätä sitten minkä ikäisenä tahansa tai miten päin tahansa (huom! sivutaitona voi siis toimia vaikka ulkopakki pallonkäsittelylle).
1vs1:ssä on vaan se mahtava puoli, että se nostaa sekä pallonkäsittelyä, kuljettamista että hyppyheittoa (takamiespaikoilla). Kaikki nämä taidot nousevat tässä vain hieman hitaammin kuin vedettäessä vaikka lähiheittoa yhdellä paikalla, mutta niitä siis nousee kolme samaan aikaan! Lisäksi, koska nämä kaikki taidot ovat pelaajille peleissä verrattain vähemmän hyödyllisiä kuin esim. molemmat puolustukset, ne tuntuvat myös vähemmän palkassa. KUITENKIN NIIDEN ELASTIC-VAIKUTUS NÄYTTÄÄ OLEVAN YHTÄ VOIMAKAS KUIN MUIDENKIN (ja tavallaan myös laajempi koska esim kuljettaminen tiettävästi nopeuttaa jopa kuuden muun taidon treeniä ja lähiheitto kolmen)
Eli jos ne kerran ovat helppo ja halpa nostaa, mutta nopeuttavat päätaitotreeniä yhtä paljon kuin ne kalliimmat ja hitaammat päätaidot nopeuttaisivat näitä, niin eikö nämä kannatakin ehdottomasti nostaa ensimmäisenä?

rubbercube

Last edited by rubbercube at 11/29/2012 4:25:13 PM

This Post:
00
231242.50 in reply to 231242.49
Date: 11/29/2012 4:21:55 PM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Luonnollisesti kenenkään ei ole pakko treenata pelaajia tällä tavalla ensin 1vs1 ja niin edelleen, vaan muillakin tavoin voi tehdä ihan hyviä pelaajia, jotka hyvinkin voivat toimia erilaisissa tilanteissa. Tämä tyyli vaan minusta vaikuttaa selvästi tehokkaimmalta sen perusteella mitä tästä pelistä tiedän ja siksi haluan viedä sitä myös maajoukkueiden toimintaan. Buzzerbeaterin rikkaushan juuri on että on paljon valinnanmahdollisuuksia kaikessa treeniä myöten.

Anteeksi, jos olen kirjoitellut vähän liian kaikkitietävästi. Ei ole ollut tarkoitus. Tarkoitus on esittää mielipiteitäni ja keskustella asiasta.

rubbercube

Last edited by rubbercube at 11/29/2012 4:31:00 PM

This Post:
00
231242.51 in reply to 231242.50
Date: 11/29/2012 4:40:31 PM
Overall Posts Rated:
986986
Esitetääs uusi kysymys kielitaidosta. Mikä on oma arviosi osaamisestasi asteikolla 0-5 seuraavista kielistä:
- suomi
- saksa
- englanti
- espanja
- venäjä
- ranska

Voit myös lisätä muita kieliä mikäli osaamista löytyy

Aikaisemmin on mainittu että yhteydenpito treenaajiin on avain menestykseen. Samoin on todettu että osa pelaajista treenataan ulkomailla. Kielitaito lienee siis yksi tärkeimmistä osa-aluiesta.....

This Post:
00
231242.52 in reply to 231242.51
Date: 11/29/2012 4:45:34 PM
Overall Posts Rated:
266266
- suomi: kiroitaminen 3 puhuminen4

- englant:i kiroitaminen 4 puhuminen4


- ranska: kiroitaminen 5 puhuminen 5


eiköhän google translate . on työkaluna

This Post:
00
231242.53 in reply to 231242.51
Date: 11/29/2012 4:59:22 PM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
-suomi: kirjoitus 4, lukeminen 5
-englanti: kirjoitus 4, lukeminen 4 (YO:sta L)
-ruotsi: kirjoitus 2, lukeminen 3
-saksa: kirjoitus 3, lukeminen 3
Näillä siis pystyn viestimään asiat selviksi natiivien kanssa. Muista kielistä ei harmaintakaan käsitystä.

Mulle kanssa Google translator tuttu vekotin. Esim. jollekin espanjalaiselle managerille en lähtisi ensimmäisenä kuitenkaan lähettämään suoraan suomesta espanjaksi käännettyä viestiä, vaan englannilla lähestyisin. Jos osoittautuu, ettei kaveri osaa juuri sanaakaan englantia ja kommunikointi ei siten onnistu, niiin sitten lähtisin kääntelemään. Jos taas vastausta ei ollenkaan kuuluisi ja kysessä oleva pelaaja olisi hyvin tärkeä, niin sitten ehkä lähettäisin kanssa enkunkielisen perään käännetyn viestin, ettei vastaamattomuus vain johdu ymmärryksen puuttumisesta. Musta tämä kuitenkaan ei vielä mene spämmin puolelle.

rubbercube

Last edited by rubbercube at 11/29/2012 5:00:56 PM

This Post:
22
231242.54 in reply to 231242.51
Date: 11/29/2012 5:10:56 PM
Overall Posts Rated:
986986
Ja jatketaan kysymyksillä kun ei ole muuta tekemistä

Minkätasoisia valmentajia suosittelette managereille ja millä perustelette treenaajille omat suosituksenne? Onko siis 4 tason valmentajan avulla mahdollisuuksia U21 joukkueeseen?

Mitä taktiikoita varten haluaisitte rakentaa joukkueen - vähintään kaksi hyökkäys- ja puolustustaktiikoita? Perustelut valinnoille.

Onko U21 joukkueessa tilaa spesialisteille, jos niin millaisille ja mihin taktiikoihin?

Mikä on U21 managerin tärkein tehtävä (voit myös asettaa nuo tärkeysjärjestykseen)
1) uusien pelaajien scouttaus ja pelaajien valinta ohjattavaksi
2) treenin ohjaus ja managerien motivointi
3) foorumiaktiivisuus / yhteisöllisyys
4) vastustajan scouttaus
5) pelitaktiikat


Jos saat valita toisen, kumman otat:
a) varma pronssimitali
b) 30% mahdollisuus kultamitaliin (70% siis ei mitalia)


Tämmösiä tuli nyt mieleen - en tiedä vaikuttaako näistä kysymyksistä mikään kenenkään valintaan, mutta pyritään ainakin pitämään keskustelua vilkkaana

This Post:
00
231242.55 in reply to 231242.54
Date: 11/29/2012 5:16:45 PM
Aittakorven Torjunta & Heitto
II.1
Overall Posts Rated:
22142214
Second Team:
Moltas Matsson Academy
Codemasters on fire! Mukavaa luettavaa, jatkakaa... :-)

This Post:
11
231242.56 in reply to 231242.54
Date: 11/29/2012 5:59:53 PM
Zwölf
II.4
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Suosittelen lähtökohtaisesti aina, että treenaajilla on 4-tason tai parempi valmentaja, mutta pyrin kyllä tekemään selväksi että jos musta vaikuttaa siltä, että pelaaja on muutenkin kiikun kaakun voiko päästä jengiin, niin 5- tai 6-taso kannattaisi hankkia. Tietenkään en sano mitään, jos treenaajalla vaikuttaa olevan "turhankin hyvä" valkku, koska eihän sellaista oikeastaan olekaan U21:sen kannalta :) Ja kyllä nelostason valkulla on mahis treenata U21:seen pelaaja kunhan vain lähtötaidot on tarpeeksi hyvät.

Haluaisin U21:sen pystyvän hyökkäyksessä lähitulevaisuudessa motioniin ja aja korille-takiiikkaan, koska täytyy olla tulivoimaa hyökätä sekä ulkoa että sisältä että vastustajien on vaikeampi puolustaa meitä. Nämä kaksi ovat ulko- ja sisähyökkäyksistä mielestäni ne parhaimmat yleisesti ottaen (jokainen peli on tietty erilainen) tai ainakin minä osaan näitä käyttää parhaiten (missä tilanteessa ja minkälaisilla pelaajilla jne.)

Puolustuksessa haluaisin 2-3 -paikan ja miespakin olevan U21:sen vahvimmat puolustustavat. 2-3 pääosin juuri vastustajien sisähyökkäystrendin vuoksi. Mies, koska pidän sitä yleisesti ottaen parhaana puolustustapana, jos pelaajien taidot vain sopivat siihen. On kyllä ristiriitaista sanoa kenenkään taitojen "sopivan miespakkiin", koska se riippuu niin paljon vastustajasta, mutta ymmärtänette mitä tarkoitan :)

U21:ssä olisi tilaa spesialisteille ja niitä pystyy rakentamaan myös alhaisemmilla potentiaaleilla, mutta niiden treenaajien löytäminen on oletettavasti hyvin hankalaa. MJ:hin spesun rakentaminen on eri juttu, koska siinä säästää niin paljon rahaa palkassa ja pelaajan hankintakuluissa. U21:ssä säästövaikutus on teoriassa samassa suhteessa, mutta puhutaan paljon pienemmistä rahoista. Eli kuka loppujen lopuksi viitsii treenata all-star -potentiaalin kaverista 25k-palkkaisen torjuntaspesialistin, josta on kuitenkin hyötyä U21:lle pääasiassa vain yhden kauden ajan silloin tällöin?
Taktiioista tulee spesialistien tarve mieleen esimerkiksi sellaisessa tilanteessa, että vastustaja ajaa aina rajusti korille ja myös puolustaa oman korinsa alla hyvin. Tällöin siis vastaan hyökättäisiin ulkoa ja puolustettaisiin 2-3, jolloin omille sisäpelaajille tarvittaisiin reilusti seuraavia taitoja: sisäpakkia, torjuntaa, levyjä, pallonkäsittelyä, syöttöä ja hypäriä, eikä hirveästi muuta. Tämän toteuttava pelaaja olisi siis spesialisti. Toinen tapaus voisi olla, kun halutaan käyttää 1-3-1 -paikkaa tai painostusta ja itse ajellaan korille. Silloin siis ulkopakki-kestävyys-syöttö-spesialistille voisi olla tarvetta. Nämä kaksi eivät ole ainoat tapaukset, mutta ehkä merkittävimmät, missä spesuja tarttettasisiin.

Mikä on U21 managerin tärkein tehtävä (voit myös asettaa nuo tärkeysjärjestykseen)
1) uusien pelaajien scouttaus ja pelaajien valinta ohjattavaksi
2) treenin ohjaus ja managerien motivointi
3) foorumiaktiivisuus / yhteisöllisyys
4) vastustajan scouttaus
5) pelitaktiikat


Jos saat valita toisen, kumman otat:
a) varma pronssimitali
b) 30% mahdollisuus kultamitaliin (70% siis ei mitalia)


Tärkeysjärjestys (tärkeimmästä alaspäin): 2, 1, 3, 5, 4

Tuosta tiukasta valinnanpaikasta ottaisin tällä hetkellä a):n eli varman pronssin, jos on kyse maailmanmestaruuskisoista, ja b):n eli 30% sauman kultaan, jos on kyse lohdutusturnauksesta. Sillä perusteella, että meillä on jo lohdutusmestaruus, mutta ei mitään mitalia maailmanmestaruuskisoista.

rubbercube

P.S. Huhhuh, nyt nukkumaan :) zZz zZz zZz...

Advertisement