BuzzerBeater Forums

BB Poland > [IDEA] Zmiany w transferach .

[IDEA] Zmiany w transferach .

Set priority
Show messages by
From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.48 in reply to 163502.46
Date: 11/9/2010 6:31:57 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Ja jestem przeciwnikiem tego aby w grze były luki które pozwalają np na granie mutantem przez tydzień nie płacąc mu pensji .Przecież w pierwszym moim poście wyraxnie napisałem ze skoro teraz sa takie mozliwości to na PO znajdą si tacy którzy napewno będą to robić .

Nie ma takiej możliwości, w PO nie jest możliwy divine trick (to określenie nie oznacza zakupu na kilka tygodni i wypłacenie kilku pensji, tylko zakup na mniej niż tydzień pomiędzy aktualizacjami i nie płacenie żadnej pensji). Pierwszy mecz w PO grasz we wtorek, aktualizacja finansów jest w nocy z niedzieli na poniedziałek, a żeby zawodnik grał w PO to najpóźniej musisz go kupić bodajże w niedzielę po południu. Czyli pensję musisz zapłacić.

Tak więc divine trick przed PO jest już ograniczony. Oczywiście jest możliwa strategia kupienia zawodnika na krótki czas, no ale w tej strategii nie ma nic oszukańczego, więc nie ma potrzeby tego ograniczać.
To powinna być decyzja managera kiedy się wzmacniać a kiedy nie.
A z pomysłami to trzeba uważać, żeby nie uderzyły w innych. Możliwość szybkiego wzmocnienia się przydaje się nie tylko przed PO, ale gdy przytrafi się kontuzja. Oczywiście ktoś może powiedzieć, że po to są rezerwowi, ale przecież na różnych pozycjach w różny sposób odstają od pierwszej piątki. Poza tym komuś mogą się trafić dwie kontuzje dwóch kluczowych zawodników, nie powinien wtedy zostać z ręką w nocniku. Ktoś powie, że powinien trzymać bardzo dobrych rezerwowych na każdą pozycję. Ale coś takiego nie opłaca się gdy nie masz kontuzji, ktoś inny odpowie, że woli trzymać rezerwę finansową, żeby reagować w takiej sytuacji.

From: Jax

This Post:
00
163502.49 in reply to 163502.48
Date: 11/9/2010 6:44:30 AM
Overall Posts Rated:
773773
Czyli co wszystko jest ok ? Nie ma żadnego problemu ?

From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.50 in reply to 163502.49
Date: 11/9/2010 7:00:11 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Pisałem w pierwszym swoim poście - powinno być naliczenie pensji już od razu po zakupie. To ograniczałoby divine tricki w regularnym sezonie.

I to już wystarczy.

Day Trading jest bardzo mocno ograniczony przez procenty w zależności od tego jak wielu zawodników kupiliśmy i jak krótko są w klubie. Po 30-stu transferach w sezonie jest to 40%. Po 50 bodajże 10%. Czyli nawet jak sprzedasz 10x więcej niż kupiłeś to nic nie zarobisz. W ten sposób nieograniczony DT jest niemożliwy.

A w okazyjnym nie ma nic złego (pisałem dlaczego). A jak ktoś chce zarobić więcej na DT, to musi bardzo uważnie wybierać okazje, bo ma limitowaną liczbę prób.

Oprócz tego oczywiście normalnie powinny być dokonywane korekty transferów. Ten transfer z PLK wygląda mi na nadający się do korekty. Opieram się na tym, że w większości przypadków gdy patrzyłem na transfery zawodników z takimi pensjami, to były one niższe. A widziałem trochę takich transferów, bo jakiś czas temu Mr P. mnie zagadnął o zawodników z najwyższymi pensjami i zerknąłem wtedy na listę najlepiej opłacalnych zawodników - tacy zawodnicy co chwilę są przewijają się przez TL, bo nikt nie potrafi ich utrzymać. Pensja to też skill, bo inaczej nie wytłumaczysz dlaczego JW kosztuje mniej niż 18-latkowie ;-)

Tak więc tak jak mówię - mi wygląda na to, że ten transfer był nierynkowy. A kupiec wygląda na takiego, który nie zna się na BB (lub miał kaprys). Wg mnie inni gracze (w szczególności rywale ligowy czyli chyba także Ty) nie powinni być poszkodowani z tego powodu, że jakiś user mógł się zachować irracjonalnie przy zakupie.
Ale co do korekty nie będę się upierał, bo nie mam bazy wszystkich transferów, żeby zrobić sobie porównanie. GM-y powinni mieć coś takiego i na tej podstawie podjąć decyzję.
Jeśli okaże się, że taka cena to normalka, to okey, piękny przykład DT, nie ma co karać. Natomiast jeśliby się okazało, że średnia cena takich zawodników obenie wynosi 1,0-1,5M to transfer wystarczy skorygować i wtedy wszystko będzie okey.
Żadne dodatkowe mechanizmy nie są potrzebne.

Ten zawodnik prawdopodobnie za niedługo będzie znów na TL-u, więc będzie można się przekonać na ile wyceni go rynek ;-) Albo właściciel go sam wystawi w tym lub następnym tygodniu, albo za 2-4 tygodnie zawodnik sam się wystawi jako wolny agent ;-)

From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.51 in reply to 163502.49
Date: 11/9/2010 7:19:59 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Na marginesie dodam, że sprzedający nie wyszedł finansowo na plus na tym transferze.
W ciągu ostatnich 14-tu tygodni sprzedał 19 zawodników, a ten mutant był w klubie 2 tygodnie. Czyli dostał za niego około 75% kwoty.
0,75 x 3500k = 2625k - tyle dostał po transferze.
Na zawodnika wydał (zakup + pensje):
1632 + 2x 445 = 2572k
Czyli wychodzą grosze, tak więc zysku finansowego nie było.
Oczywiście zyskiem jest to, że pograł sobie w siedmiu meczach i pomagał w drużynie wygrywać.

No i oczywiście GM-y przy podejmowaniu decyzji o korekcie nie powinni brać pod uwagę tego ile sprzedający wydał na pensje oraz prowizje. To nie powinno ich interesować. Transfer powinien być rynkowy bez uwzględniania tych czynników. Każdy by chciał, żeby transfer pokrywał pensje i prowizje ;-) Rynka cena powinna być rynkową ceną a nie rynkową ceną powiększoną o pensje i prowizje ;-)

Edit: te wyliczenia potwierdzają, że day trading nie jest tak dochowy jak mogłoby się wydawać. Natomiast divine trick ciągle może być nadużywany. Jednak tylko okazjonalnie, przecież jakby ktoś chciał każdego tygodnia wymieniać sobie w ten sposób dwóch mutantów, to bardzo szybko sprzedawałby ich za 40% kwoty, a więc na prowizje wydawał więcej niż oszczędził na pensjach ;-)

Last edited by B.B.King at 11/9/2010 7:23:36 AM

From: Jax

This Post:
00
163502.52 in reply to 163502.50
Date: 11/9/2010 7:28:59 AM
Overall Posts Rated:
773773
Naliczanie pensji w pierwszym tygodniu powinien być tylko jednym z mechanizmów aby takie zakupy ograniczać .

Bo jeżeli by takie cos wprowadzili to i tak w dalszym ciągu jest bardzo duże pole manewru aby takie coś robić . Tak jak sam napisałeś wystarczy kupić tuz przed PO i po jednym updejcie pensji na dwa mecze w PO mamy mutamta . Dla mnie dalej chora sytuacja .

W wyższych ligach narazie sa to wyjątki ale daje gwarancję że takie zachowania będą .

From: Jax

This Post:
00
163502.53 in reply to 163502.52
Date: 11/9/2010 7:32:12 AM
Overall Posts Rated:
773773
a może po prostu przesunąc termin zakupu zawodników do PO . Nie tuż przed PO ale np 3-4 tygodnie wstecz ?

Last edited by Jax at 11/9/2010 7:32:36 AM

From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.54 in reply to 163502.52
Date: 11/9/2010 7:39:13 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Bo jeżeli by takie cos wprowadzili to i tak w dalszym ciągu jest bardzo duże pole manewru aby takie coś robić . Tak jak sam napisałeś wystarczy kupić tuz przed PO i po jednym updejcie pensji na dwa mecze w PO mamy mutamta . Dla mnie dalej chora sytuacja .

Wg mnie normalna. Płacisz za jeden tydzień i masz za to dwa występy. Rachunek się zgadza i nie ma w tym nic oszukańczego.
To jest element strategii - manager podejmuje decyzję kiedy się wzmocnić. Faktycznie czasem może okazać się, że wzmocnienie się przed PO jest korzystne (chociaż nie sądzę, żeby zawsze było to korzystne). Ta gra właśnie polega na podejmowaniu właściwych decyzji. Szkoda więc zubażać tę grę o ten element. W takich grach powinno być wiele dobrych strategii i różnych manewrów orazi decyzji do podjęcia, a nie tylko jeden uświęcony schemat. Dzięki temu gra jest ciekawa.

a może po prostu przesunąc termin zakupu zawodników do PO . Nie tuż przed PO ale np 3 tygodnie wstecz ?

Wylanie dziecka z kąpielą. Niehandlujący klub, któremu przytrafi się plaga kontuzji na 2 tygodnie przed PO, pozostaje z ręką w nocniku.

From: Jax

This Post:
00
163502.55 in reply to 163502.54
Date: 11/9/2010 7:52:10 AM
Overall Posts Rated:
773773
No niestety ale w NBA do której tak twórc gry się często odnoszą jeżeli chodzi o silnik gry , teź jest tak że do meczy ASG możesz sobie robić transfery jakie tylko chcesz . Po ASG nie ma żadnych wymian zakupów itp. Tam jak są jakieś kontuzje to trudno .

Jeżeli tu by było podobnie nie widzę tu niczego złego . Jak jest plaga kontuzji to trzeba było sobie lekarza kupić lepszego i ma sie ten problem z głowy , a nie ryzykować .

From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.56 in reply to 163502.55
Date: 11/9/2010 8:11:59 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Jak jest plaga kontuzji to trzeba było sobie lekarza kupić lepszego i ma sie ten problem z głowy , a nie ryzykować .

I znowu chcesz sprowadzać do jedynej uświęconej strategii. A równie dobrze ktoś może mieć strategię oszczędzania na lekarzu, żeby potem mieć odłożene na wzmocnienia przed PO ;-)
Jakby wszyscy w tej grze musieli grać dokładnie tak samo, to byłaby ona nudna ;-)

A lekarz nie daje gwarancji braku kontuzji. W mojej poprzedniej lidze w finale drugiej konferencji w poprzednim sezonie trafił się mecz, po którym przegrany wyprzedał cały skład i skończył grać w BB. Grał z obwodu (rywal też) i bodajże w połowie pierwszej kwarty skosili mu jednego obrońcę a po 12-stu minutach drugiego. Obaj byli kluczowymi zawodnikami w drużynie a tym bardziej przy tych taktykach. Weszli dużo słabsi rezerwowi i przegrał mecz dopiero w ostatniej minucie. Też się pojawiły na forum ligowym głosy, że powinien zainwestować w lepszego lekarza. Okazało się, że miał lekarza level 5 i dlatego właśnie się wkurzył...

Przecież lepszy lekarz przy obecnych cenach na TL-u jest zupełnie nieopłacalny, a tym bardziej im niższa liga. Bo musisz jeszcze pamiętać, że personel (tego samego poziomu) kosztuje tyle samo zarówno w PLK jak i V lidze. Pewnie w PLK lekarz lvl 6 z pensją do ~30k jest do strawienia. Ale w niższych ligach już nie bardzo.

Personel lvl 7 prawdopodobnie nie jest prawie nigdy opłacalny. No chyba, że zakupiony na zasadzie divine tricku, na kilka kilka meczów, jak ktoś gra w ćwierćfinałach B3 ;-) Ewentualnie jak komuś wisi klub i trenuje reprezentanta.

Last edited by B.B.King at 11/9/2010 8:13:47 AM

From: mucha8
This Post:
00
163502.57 in reply to 163502.1
Date: 11/9/2010 8:46:46 AM
Overall Posts Rated:
1919
Nom i właśnie w tym jest problem czy BBcy chcieliby wprowadzić, któreś z założeń czy po prostu takie zachowanie potraktowaliby to jako element gry...

From: Jax

This Post:
00
163502.58 in reply to 163502.56
Date: 11/9/2010 8:47:54 AM
Overall Posts Rated:
773773
Ok Twoje zdanie rozumiem . Dla ciebie kupowanie mutanta na PO nie jest niczym złym .



Mogę nawet przyjąć za pewnik że będą takie sytuacje o jakich pisałem wcześniej na koniec sezonu i wtedy będzie lament że to jest głupie i bla bla bla .


Co do lekarza to sam mam lvl6 i zdarzały mi się mecze w PO gdzie miałem kontuzje i jakoś rozumiałem że czasami tak jest . Trudno .

Advertisement