BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Λιγα μαθηματικα

Λιγα μαθηματικα

Set priority
Show messages by
This Post:
00
167507.48 in reply to 167507.47
Date: 1/5/2011 4:33:19 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Ο κυριος N.M.R ειναι ο Υ=0.4335+0.614*Χ-0.034*Χ^2-0.0145*Χ^3 (ερχεται μικρη βελτιωση)

παμε να τον εφαρμοσουμε αμεσως σε καποιο παραδειγμα.Ας πουμε οτι εμεις ειχαμε την ομαδα BcToho στο παιχνιδι (29067245) . Εμεις βαλαμε στο παιχνιδι αυτο 112 ποντους ενω ο αντιπαλος 73 ποντους. Το Χ το υπολογιζουμε διαιρωντας το σκορ μας (στον αριθμητη παντα) με το σκορ του αντιπαλου (στον παρανομαστη)

Στο παιχνιδι μας ειναι Χ=112/73, δηλαδη Χ=1.534 (ειναι σημαντικοτατο να κραταμε τα τρια πρωτα δεκαδικα ψηφεια!)

Αφου εχουμε βρει το Χ, παμε στον τυπο N.M.R και υπολογιζουμε με ενα κομπιουτερακι το Υ

Υ =0.4335+0.614* 1.534 -0.034*1.534*1.534-0.0145*1.534*1.534* 1.534

πρεπει να σας βγει Y=1.243 περιπου.

Τωρα πηγαινουμε και αθροιζουμε τα ratings που εβγαλε η ομαδα μας ( BcToho).
Οπου ειναι (low=0.17) , (medium=0.5) , (high=0.87).

Αν το κανετε πρεπει να σας βγει ο αριθμος 46.67 . Κανουμε το ιδιο για τον αντιπαλο και παιρνουμε τον αριθμο 39.67

Διαιρουμε τωρα το 'ομαδικο rating' της ομαδας μας (στον αριθμητη) προς το 'ομαδικο rating' του αντιπαλου (στον παρανομαστη) και παιρνουμε τον αριθμο Ζ

πρεπει να σας βγει Ζ=1.176 περιπου.

Η τελευταια πραξη ειναι η εξης (Υ-Ζ)*1000, που πρεπει να βγει 67 (χωρις τα δεκαδικα)

Ο τελικος αριθμος αξιολογης μας σε αυτο το ματς ειναι +67 λοιπον!

Το (+) προσημο σημαινει οτι η ομαδα μας 'νικησε' στο τακτικο επιπεδο τον αντιπαλο μας! Εαν το προσημο ηταν (-) η ομαδα μας θα ειχε νικηθει στο τακτικο επιπεδο! Ο αριθμος 67 μας λεει το κατα ποσο κερδισαμε στο τακτικο εππεδο.Οσο πιο μεγαλος θα ειναι ο αριθμος που προκυπει καθε φορα, τοσο πιο μεγαλη ειναι η νικη μας ή η ηττα μας! Να σημειωθει οτι αν ο αριθμος που βγει ειναι στο οριο -30 εως +30 ειναι εντος του στατιστικου σφαλματος,( οποτε να τον αγνοειται)!!!

Να ξεκαθαρισω τι ακριβως σημαινει νικη ή ηττα (συμφωνα με τον Ν.Μ.R).Σημαινει οτι οι επιλογες που καναμε στην τακτικη (συστημα,επιλογη τακτικης για τους αναπληρωματικους,αλλαγες στα μαρκαρισματα,επιλογη παιχτη εκτος θεσης,κ.λπ)
ηταν στο παραδειγμα μας 67 ποντους πιο σοφες απο τις επιλογες του αντιπαλου μας!

Θελει ιδιαιτερη προσοχη το εξης σημειο! Ο N.M.R μετρα (αν το εχω φτιαξει σωστα φυσικα!) τον ανθρωπινο παραγοντα μονο και οχι την μηχανη! Δηλαδη μπορει να παιζουμε με εναν ισχυροτατο αντιπαλο με πληρεστατο ροστερ και η μηχανη βλεπωντας μονο τα ροστερ-ratings θεωρει στατιστικα δικαιο να χασουμε με ενα σκορ π,χ 112-85 (με 27 ποντους δηλαδη).Γινεται το παιχνιδι και οι σοφοτερες σε σχεση με τον αντιπαλο μας επιλογες οδηγησαν σε ηττα με 'μονο' 10 ποντους διαφορα.Θα βγαλουμε θετικο N.M.R σκορ!!! Αν χασουμε με 40 ποντους ομως θα βγαλουμε αρνητικο N.M.R!!!
Το κριτηριο N.M.R μετρα το τι καναμε εμεις (τακτικα) σε σχεση με τον αντιπαλο μας ωστε να βελτιωσουμε την μοιρα μας που εχει προαποφασισει η μηχανη!

Οσοι πραγματικα γεναιοι φτασατε μεχρι εδω (μεγαλουτσικο το post) μπορειτε να κανετε στην παρτη σας ερωτησεις οπως οι παρακατω.

Βγαζω με καποια τακτικη-set up συστηματικα θετικο ή αρνητικο N.M.R;
Σε ποιο παιχνιδι εβγαλα πολλυ μεγαλο ή μικρο N.M.R; Γιατι; Τι εκανα εγω σε αυτο το παιχνιδι;Tι εκανε ο αντιπαλος μου;
Κερδισα εναν αντιπαλο (αξιολογο) σχετικα ευκολα. Μηπως κερδισε το ροστερ μου και οχι εγω; Τι λεει ο δεικτης N.M.R σχετικα;
Μια καλη ιδεα ειναι να κρατησετε αρχειο απο τα παιχνιδια σας (π.χ σε ενα φυλλο Excel,OpenOffice) και οποτε βρειτε χρονο να 'μελετατε' τις τακτικες σας επιδοσεις.
Σημαντικοτατο σχολιο! Εντοπισα παιχνιδι στο οποιο καλη RnG ομαδα αντιμετωπισε 'κακη' ζωνη 2-3 και εβγαλε αρνητικο N.M.R! Κοιαταξτε το post μου για το RnG και θα καταλαβετε!

Υ.Γ1 Εαν καποιο παιδι εχει προβλημα με την κατανοηση του τυπου ας μου στειλει p.m ή να γραψει στο Forum. Σε καθε περιπτωση θα χαρω εαν μπορω να βοηθησω.
Υ,Γ2 Ο τυπος ΔΕΝ ισχυει για περιπτωσεις που οι δυο αντιπαλοι παιζουν με διαφορετικη μαχητικοτητα ενα παιχνιδι (C.T , T.I.E) . Καποια στιγμη θα το μελετησω ξεχωριστ

Last edited by GM-sarithin at 1/5/2011 9:38:16 PM

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
11
167507.49 in reply to 167507.48
Date: 1/5/2011 5:06:10 PM
Overall Posts Rated:
343343
Θα ήταν ωραίο στο τέλος όλης αυτής της δουλειάς να φτιάξεις ένα excel που να περιλαμβάνονται όλα αυτά, έτσι ώστε να μπορούμε όλοι βάζοντας κάποια δεδομένα να παίρνουμε ένα αποτέλεσμα. Κάτι σαν αυτό του Παπαγάλου πχ.

This Post:
00
167507.50 in reply to 167507.49
Date: 1/5/2011 5:09:55 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Σωστη ιδεα! Οποτε στο Excel μπορω να βαλω και πιο πληρη μορφη των σχεσεων, τελεια! Θα την ψαξω πρωτα να βρω τον 'μεσο' manager για αλλες χωρες!Εχω περιεργεια.

Last edited by GM-sarithin at 1/5/2011 5:32:31 PM

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
167507.51 in reply to 167507.50
Date: 1/6/2011 5:13:08 AM
Overall Posts Rated:
6464
Αυτο ομως ισχυει φανταζομαι μονο για το νικητη,ετσι δεν ειναι?Ουσιαστικα δηλαδη για τον ηττημενο ο τυπος γινεται (Ζ-Υ)*1000 ??

Last edited by yperihitikos at 1/6/2011 5:14:21 AM

This Post:
00
167507.52 in reply to 167507.48
Date: 1/6/2011 5:34:59 AM
Overall Posts Rated:
129129
Εγω μπερδευομαι εδω:

Ειναι Υ=0.4335+0.614*Χ-0.034*Χ^2-(0.0145*Χ)^3

ή Υ=0.4335+0.614*Χ-0.034*Χ^2-(0.0145)*Χ^3


Υπαρχει διαφορα..

I want what all men want...I just want it more.
This Post:
00
167507.53 in reply to 167507.52
Date: 1/6/2011 9:14:28 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Καλησπερα σε ολους.

Αγνοηστε το προηγουμενο post μου!!!

Εφτιαξα ενα αρχειο Excel οπου με Μπλε χρωμα ειναι τα στοιχεια της ομαδας μας και με Κοκκινο χρωμα της αντιπαλης (η συμπληρωση ειναι ευκολη).
Συγνωμη αν σας μπερδεψα, νομιζω οτι το αρχειακι Excel ειναι εντελως ευχρηστο τωρα.

Για τα προηγουμενα post (LookInside,RnG,Rebound) εχω χρησιμοποιησει στην επεξεργασια 'σοφιστικε' προγραμματα και ειναι δυσκολο να έπικοινωνησουν' με το Excel. Θα το ψαξω ομως και κατι θα γινει!

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
Message deleted
This Post:
11
167507.55 in reply to 167507.53
Date: 1/6/2011 10:53:51 AM
Overall Posts Rated:
6464
Ξερεις τι παρατηρησα τωρα..Εστω οτι απο τον τυπο σου για την αξιολογηση του προπονητη (Υ-Ζ)*1000 παρουμε τη συναρτηση F(Χ)=[Y(Χ)-Z]*1000,Ζ σταθερο.Αυτη κανονικα θα πρεπει να ειναι γνησιως αυξουσα,αφου οπως ειναι λογικο οσο μεγαλυτερο Χ βγαλεις τοσο μεγαλυτερη αξιολογηση πρεπει να παρεις [για σταθερα ratings (Z)].Oμως ειδα οτι για Χ>3,058 περιπου,η συναρτηση γινεται γνησιως φθινουσα.Με λιγα λογια αν κερδισεις με πανω απο τριπλ-σκορ τον αντιπαλο,ο τυπος σου κατεβαζει την αξιολογηση..Αρα μαλλον καποιο λαθος πρεπει να εχει..ετσι μου φαινεται..:)

Παντως για νορμαλ διαφορες δινει πολυ λογικα αποτελεσματα ;)

Last edited by yperihitikos at 1/6/2011 11:00:10 AM

This Post:
00
167507.56 in reply to 167507.55
Date: 1/6/2011 12:14:09 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Καταπληκτικη παρατηρηση!

Ομως η περιοχη που αναφερεσαι αφορα σκορ οπως π.χ 100-30! Δεν εχει μεγαλο τακτικο ενδιαφερον! Και ειναι δυσκολο να βρεις 'σοβαρα' παιχνιδια με τετοιο σκορ!!!
Εχω και μια γραμμικη εκδοχη του τυπου που ΔΕΝ παρουσιαζει τετοιες ανωμαλιες αλλα δινει λιγο μεγαλυτερα σφαλματα στα 'κανονικα' παιχνιδια! Ετσι επελεξα να εχω την μεγιστη ακριβεια στις περιοχες σκορ που εχουν παραπανω ενδιαφερον. Απο καποιες παρατηρησεις μου προκυπτει οτι και οι δημιουργοι επελεξαν το ιδιο!!! Δηλαδη αν δυο ομαδες εχουν τεραστια διαφορα δυναμικοτητας νομιζω οτι η μηχανη γινεται λιγο πιο ασταθης!!!

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
11
167507.57 in reply to 167507.56
Date: 1/6/2011 1:35:50 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Το αρχειο Excel βρισκεται στην παρακατω διευθυνση

(http://rapidshare.com/files/441146543/N.M.R._Excel_.xls)

ενω η εκδοση του για το OpenOffice βρισκεται εδω

(http://rapidshare.com/files/441149842/N.M.R.1_OpenOffice_...)

Θα ηταν πολυ σημαντικο για εμενα εαν βρειτε χρησιμοτητα στο αρχειο να με ενημερωσετε.
Επισης αν βρειτε παιχνιδια που διαφωνειται με το N.M.R ενημερωστε με ωστε να μπορεσω να κανω βελτιωσεις.

Εαν κατι δεν καταλαβενεται, ειτε στο Forum ειτε μεσω p.m γραψτε μου ωστε να κανω τις απαραιτητες διευκρινησεις.




Last edited by GM-sarithin at 1/6/2011 1:40:02 PM

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
This Post:
00
167507.58 in reply to 167507.57
Date: 1/6/2011 2:45:54 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Τωρα που εχετε στα χερια σας τo αρχειακι με το N.M.R να πω δυο λογακια για το πως δουλευει στην ΠΡΑΞΗ!

Ο δεικτης αξιολογησης ΔΕΝ ασχολειται καθολου με το τελικο σκορ ενος παιχνιδιου!
Μπορει να ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ενα παιχνιδι με 30 ποντους και να εχουμε ΑΡΝΗΤΙΚΗ αξιολογηση N.M.R!
Οπως και να ΧΑΣΟΥΜΕ ενα παιχνιδι με 30 ποντους και να παρουμε ΚΑΛΟ βαθμο N.M.R.!

Γιατι αυτο;

Διοτι ο δεικτης N.M.R παιρνει υποψην του την δυναμη των ροστερ. Αν για παραδειγμα παιξω εγω με εναν manager της δευτερης κατηγοριας και περιορισω σε λογικα πλαισια την ηττα μου πιθανοτατα θα βγαλω καλη αξιολογηση N.M.R.

Μερικα παραδειγματα για τον τροπο χρησης του N.M.R.

α) Ας πουμε οτι παιζουμε συστηματικα Push. Βγαζουμε συνηθως αρνητικο N.M.R. Εαν βγαζουμε αρνητικο (και μαλιστα πολυ αρνητικο) σημαινει οτι αδικουμε το ροστερ μας! Ισως πρεπει να σκεφτουνε αλλαγες στην τακτικη!

β) Ας πουμε παλι οτι παιζουμε συστηματικα Push. Και εστω οτι καποις φορες βγαζουμε αρνητικο N.M.R ενω καποιες φορες θετικο (ανεξαρτητα απο το αν κερδισαμε ή οχι). Μελεταμε προσεχτικα τα παιχνιδια μας με το αρνητικο N.M.R. Ποια ηταν τα ratings του αντιπαλου σε αυτα τα παιχνιδια;
Μηπως υπηρχε κατι κοινο; Π.χ δυνατη εξωτερικη αμυνα. Να βαλω δευτερο point guard ή να αποφευγω το Push εναντια σε ομαδες με αυτο το χαρακτηριστικο!

γ) Κατασκοπεια! Εχουμε να παιξουμε δυσκολο ματς. Υπολογιζουμε το N.M.R του αντιπαλου μας στα πλεον προσφατα παιχνιδια του. Υπαρχει παιχνιδι που δεν 'δουλεψε' καλα το ροστερ του; Τι χαρακτηριστικα ειχε το παιχνιδι αυτο;

δ)Εστω οτι εχω εναν super περιφερειακο αμυντικο στο roster μου. Ο προσεχης αντιπαλος ομως εχει πολυ καλο ασσο KAI πολυ καλο δυαρι. Ποιον να μαρκαρω; Βρισκουμε ενα παιχνιδι οπου ο ασσος του ΔΕΝ πηγε καλα και μετραμε το N.M.R της ομαδας του. Βρισκουμε τωρα ενα παιχνιδι που το δυαρι του ΔΕΝ πηγε καλα και ξαναμετραμε το N.M.R. Αν το πρωτο N.M.R βγει +40, ενω το δευτερο -70, εχουμε μια καλη ενδειξη οτι η αντιπαλη ομαδα μπλοκαρει πιο ευκολα στο δυο!

Υπαρουν και αλλα που με τον καιρο ελπιζω να τα παρουσιασω συστηματικα!




Last edited by GM-sarithin at 1/6/2011 2:47:27 PM

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
Advertisement