BuzzerBeater Forums

Dlatego jestem zdeklarowanym przeciwnikiem demokracji. Bo dlaczego pozwalać oddawać głosy wobec najważniejszych decyzji w państwie ludziom którzy nie mają żadnych kompetencji żeby takie głosy udzielać?
Gdy w każdym innym przypadku jak np. pozwolenie na prowadzenie samochodu czy też ubieganie się o pracę trzeba wykazać się jakimiś dokumentami/doświadczeniem potwierdzającymi zaznajomienie z zagadnieniem oraz dającymi rokowania na właściwe tychże czynności wykonywanie.

Ale to już rozmowa na zupełnie inny temat...

Last edited by Hawkeyed at 1/15/2011 10:25:18 AM

Ad 1.

To jest zestawienie pensji wszystkich klubów II ligowych w Polsce (zaraz po awansie):

pensje - teamid - nazwa klubu - nick - nr ligi


597249 55776 Alice In Chains franek II.1
586041 55471 Murzyńskie Kniagi Piechano II.4
515371 55755 Los Bogatynia Lakers Czułko II.2
514294 55995 Niespełnione talenty Stefana ZigiMaster II.1
494139 55729 Saint Emi%lly Janek II.3
492205 55843 AZS UWM OLSZTYN Pezo II.1
475248 55890 Boro Team Boro II.2
471965 55745 Apator Team protason II.4
452814 55807 Star Starachowice jckpl II.2
447372 55601 Zastal Zielona Gora Scottie33 II.4
446197 55662 Częstochowa CF LA-Przemek II.3
436435 55700 Grim Reapers memek II.2
429070 56000 Milczące Słonie liveact II.3
427209 56291 Piczi Zamość DaBoss II.2
409999 56257 KS Stany Zagiel II.1
404707 55849 Leszcze wojtek_mlody II.2
402940 55576 Skoczne Ciapciaki Exar Kun II.1
397101 55744 Lepsi Team marcing II.4
381693 55435 Ostry Team Zgorzelec ostry2k II.3
373150 55691 KrukiFC Rahvean II.2
372518 55500 New York Yankees Wang II.3
369426 55668 The In Your Face Dunkers piotras3 II.2
367345 55348 Śląsk Wrocław takasobiefaZza II.3
364165 55681 Radogoszczanka Romag II.2
356491 55414 Ustka Corsairs GM-Khazaad II.4
354810 55977 Hippo-hondrics Shosh II.3
353077 56421 Nałęczów Warriors kylo II.4
348789 55373 Przytyrane Robale Gumowego Wujka Mietka! ZiomekNDM II.4
343518 55445 Mazovia Sitno Lukasevic II.1
342174 55780 Jimny Ksiuu II.1
338503 56221 Chiki-Cziki-Chiki-Ta CM-mat66 II.1
337519 55795 Kelnerzy Kelnerzy II.4
337076 55772 Wroclaw Hippos elitario II.1
330982 55969 DuMa TaRnOwA Jacek II.3
322866 56162 Hoopgods yareq II.4
322844 55923 Phoenix Thevils maxskr II.3
321368 55350 Niu Dżerzi Nets Leto0 II.4
316538 56382 Ks Bielikowo aimar II.4
307045 55598 Potaplaczki Bulls c77™ II.3
301555 56315 Czarni Wjazderzy CzarnyWjazder II.1
296885 55685 Twierdza Wrocław Głuchy II.2
296835 55368 M@T0D TEAM polskidude II.3
295649 162456 KS Goldena kozlik4 II.1
295315 56266 Swieczka Jaroslaw Pasoo II.2
289364 55496 Krzysie krzysio-s II.3
286254 56224 Dudopol Dudowizna piotrek90s II.4
286123 162910 Zajmon Boyz zaymon II.2
283069 56673 Odpadki Nebro II.1
281887 56402 Mastec Elves Silverado II.4
281245 56056 Ballantine%s tomek1804 II.2
280424 55528 Lame Ducks tasiorfly II.1
279368 56139 Kings of Magic m4ti_ II.3
274445 162788 Młoty Stargard darkonza II.2
272719 163671 Dymiące Trampki djcharles II.1
268352 55960 Legion W-wa gacuch II.3
262779 55918 Rugi Team Rugi83 II.4
250723 56070 Młodzi Wilcy JQ II.4
250115 55937 Erykos Rakonki Eryk II.3
249437 56598 Vistula theon II.1
248653 163131 ASPK Tomileti II.1
246356 56277 team pila lakers mucha8 II.4
241043 162616 Mighty Hawks Hawkeyed II.2
234249 55564 iroplock iroplock II.2
218309 162366 BR66 B.B.King II.3


Miałbym pensje nawet poniżej 200k (jako jedyny w stawce), ale trzymam z sentymentu trzech wychowanków, którzy do niczego nie są mi potrzebni (Latocha, Warcholiński, Psiuk - ich pensja w poprzednim sezonie przekraczała 18k).
Od połowy sezonu trochę się pozmieniało (w międzyczasie Saint Emilly się wyprzedało a ich pensje spadły do zera). Potem ja się wzmocniłem z oszczędności i przeskoczyłem kilka drużyn.

Niemniej jeśli chodzi o pensje pierwszej piątki to miałem najniższe pensje przez chyba cały poprzedni sezon w drugich ligach w Polsce (nie licząc Saint Emilly po wyprzedaniu - które najpierw miało pensje na poziomie PLK a potem, gdy zapewniło sobie utrzymanie, to sprzedali wszystkich). Być może w końcówce ktoś jeszcze z innych lig się wyprzedał lub reorganizował i tego nie odnotowałem.

Przydatna lista i wiem, że przez cały sezon wygrywałeś z bogatszymi od siebie. Tak samo jak i ja. Także musiałbyś podać wszystkie mecze ligowe. Ale mi chodzi o mecze z klubami z którymi miałeś największą przepaść budżetową. Nie tylko w lidze. Może być i Puchar Polski. Bo w Lidze Prywatnej nie grasz.

Edit:
Zdecydowanie bardziej interesuje mnie jednak odpowiedź zatytułowana przez Ciebie "Ad. 2"

Last edited by Hawkeyed at 1/15/2011 10:39:28 AM

Wolałbym żebyście w tych rozważaniach uwzględniali nie ogólną sumę pensji, lecz sumę pensji pierwszej piątki i to z konkretnych spotkań

Zaprezentuj proszę mecz w którym między klubem rywala a Twoim była największa przepaść budżetowa, na Twoją niekorzyść.

Dotarcie do aż tak szczegółowych notatek będzie albo trudne albo wręcz nie możliwe. Nie wszystkich rywali mam udokumentowanych. Tych których mam, to i tak musiałbym sprawdzać tydzień po tygodniu dokładnie w którym tygodniu był mecz, kogo ja wtedy miałem w składzie - byłoby to dużo niepotrzebnej roboty.

Niemniej skoro miałem najniższe pensje a coś tam wygrywałem to takie mecze musiały być.

W III lidze moje pensje też z reguły były na poziomie 8-10 w całej lidze. Był też taki sezon gdzie miałem 6-7 w konferencji a mimo tego i tak ją wygrałem.

Przykładowo przedostatni sezon w III lidze. W RS moja pierwsza piątka miała pensje: 27, 22, 20, 17, 16. Na PO wzmocnienie jednym zawodnikiem 35k.

Tak jak mówiłem, wyliczenie każdego meczu byłoby trudne. Jednak na pewno pamiętam mecze z zeszłego sezonu z Częstochową (u siebie) oraz Saint Emilly (na wyjeździe - przed wyprzedażą). W obu przypadkach mieli ponad 2x większe pensje.

Z trzeciej ligi to na pewno pamiętne boje Lucky Loosers. To jest zespół, który przez kilka sezonów miał w składzie najlepszego pod względem pensji wychowanka w Polsce. Podczas poprzedniego updatu pensji został wyprzedzony przez Luderitza. Gdy kilka dni temu robiłem draft to Zbiciak miał dwudziestą pensję w całej Polsce (także licząc obcokrajowców) mimo że od kilku sezonów właściciel trenuje obwód i pensja Zbiciakowi już się nie powiększa.
Był taki sezon gdy Zbiciak miał pensje takie jak cały mój skład ;-) Oprócz tego miał zawodnika nr 2, nr 3 i nr 4, z których KAŻDY miał wyższą pensję niż NAJLEPSZY zawodnik w moim składzie (potem jednego sprzedał).
No i regularnie z nim wygrywałem.
Wygrywałem też Wściekłymi Bykami, które 3-5 sezonów temu miały potężną drużynę w porównaniu do mojej.
Oprócz tego były jeszcze inne pojedyncze zespoły, dotarcie do wszystkich szczegółów zajęłoby mi kilka godzin (cześć plików już nie mam na twardzielu, musiałbym szukać czy przypadkiem na jakiejś płytce backupowej się szwendają).

Last edited by B.B.King at 1/15/2011 11:30:16 AM

Suma pensji to i tak jest prośba nie dla mnie, tylko dla innych. Mnie pensja w ogóle nie podnieca ;)
I nie doceniasz chyba znaczenia rezerwowych

Suma pensji to i tak jest prośba nie dla mnie, tylko dla innych. Mnie pensja w ogóle nie podnieca ;)
I nie doceniasz chyba znaczenia rezerwowych

No nie doceniam
bardziej się obawiam takiej sytuacji:
delikwent A zbudował silny wyrównany zespól, ma 12 ludzi po 30k każdy razem 360tys - chce grać i w PP i w lidze
delikwent B ma 5 ludzi po 50tys i 7 rezerwowych po 5tys, razem 285tys.

W meczu miedzy nimi B wystawia pierwszą piatkę ważacą 250kilo przeciwko piatce ważącej 150 kilo a później po wygranej może napisać że pokonał przeciwnika co ma droższy skład

Dlatego wolę porównywać pierwsz piątki jeśli już o zarobkach mowa, to bardziej miarodajne niż wartość całej drużyny, a i tak nie oddaje różnic w entuzjaźmie i nastawieniu

No nie doceniam
bardziej się obawiam takiej sytuacji:
delikwent A zbudował silny wyrównany zespól, ma 12 ludzi po 30k każdy razem 360tys - chce grać i w PP i w lidze
delikwent B ma 5 ludzi po 50tys i 7 rezerwowych po 5tys, razem 285tys.

12 ludzi z pensjami po 30 tys. to naprawdę bardzo dobry skład. I to co minimalnie prawdopodobnie by tracił grając przeciwko pierwszej piątce rywala odrabiał by bardzo łatwo po wejściu rezerwowych.
Zauważ, że w pewnym momencie pensje rosną bardzo szybko a ich przełożenie na wkład w "potęgę" drużyny znacząco się zmniejsza.

W meczu miedzy nimi B wystawia pierwszą piatkę ważacą 250kilo przeciwko piatce ważącej 150 kilo a później po wygranej może napisać że pokonał przeciwnika co ma droższy skład

Bo pokonał i przeciwnik miał droższy skład.
A to znaczy, że przeciwnik nie potrafi wykorzystać potencjału, jaki daje mu budżet klubu.
Czyli de facto nie potrafi prowadzić tegoż klubu ;)

Dlatego wolę porównywać pierwsz piątki jeśli już o zarobkach mowa, to bardziej miarodajne niż wartość całej drużyny, a i tak nie oddaje różnic w entuzjaźmie i nastawieniu

Bbstats oddaje to wszystko (poza nastawieniem bo to nie jest odzwierciedlone nigdzie indziej jak tylko w statystykach indywidualnych zawodników) i dlatego tylko na tę odpowiedź czekam.
Ona jest bardzo miarodajna.

Z trzeciej ligi to na pewno pamiętne boje Lucky Loosers. To jest zespół, który przez kilka sezonów miał w składzie najlepszego pod względem pensji wychowanka w Polsce. Podczas poprzedniego updatu pensji został wyprzedzony przez Luderitza. Gdy kilka dni temu robiłem draft to Zbiciak miał dwudziestą pensję w całej Polsce (także licząc obcokrajowców) mimo że od kilku sezonów właściciel trenuje obwód i pensja Zbiciakowi już się nie powiększa.
Był taki sezon gdy Zbiciak miał pensje takie jak cały mój skład ;-) Oprócz tego miał zawodnika nr 2, nr 3 i nr 4, z których KAŻDY miał wyższą pensję niż NAJLEPSZY zawodnik w moim składzie (potem jednego sprzedał).
No i regularnie z nim wygrywałem.
Wygrywałem też Wściekłymi Bykami, które 3-5 sezonów temu miały potężną drużynę w porównaniu do mojej.
Oprócz tego były jeszcze inne pojedyncze zespoły, dotarcie do wszystkich szczegółów zajęłoby mi kilka godzin (cześć plików już nie mam na twardzielu, musiałbym szukać czy przypadkiem na jakiejś płytce backupowej się szwendają).

Tak się składa, że dzisiaj gram ze Zbiciakiem, więc idę sobie obejrzeć te Twoje mecze ;)

Okej, dajmy spokój pensji.
Jesteś w stanie odpowiedzieć na pytanie odnośnie różnic w bbstats?

12 ludzi z pensjami po 30 tys. to naprawdę bardzo dobry skład. I to co minimalnie prawdopodobnie by tracił grając przeciwko pierwszej piątce rywala odrabiał by bardzo łatwo po wejściu rezerwowych.

zależy od kondycji pierwszej piątki

Zauważ, że w pewnym momencie pensje rosną bardzo szybko a ich przełożenie na wkład w "potęgę" drużyny znacząco się zmniejsza.

racja, kolejny dobry argument przeciwko porównaniom opierającym się na zarobkach