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From: Greer
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20212.48 in reply to 20212.47
Date: 3/22/2008 9:54:55 AM
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La mia non era una lamentela....anzi io a Ciglione glieli pago volentieri tutti e 27k...la mia era una osservazione...e chiedevo il parere della comunità....

Addio Ciglione
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20212.49 in reply to 20212.47
Date: 3/22/2008 9:57:27 AM
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se nessuno può mantenerlo allora l economia del gioco è stata strutturata male ma non penso sia cosi. Nella discussione precedente su questo argomento l ex BB aveva detto chiaramente che questo problema non si sarebbe presentato...aveva solamente messo in luce che la % era x indennizzare la possibilità di infortunio e non il fatto che certi stipendi siano insostenibili

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20212.50 in reply to 20212.42
Date: 3/22/2008 9:58:33 AM
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io personalmente riscontro un altro tipo di problema....

ci sono persone che riescono a sostenere 75k di stipendio in IV. io ci sto in IV e non riesco a sostenere neanche 57k perchè bisogna aggiungere gli osservatori e gli specialistie ogni settimana vadoo in rosso e questo semplicemente perchè lotto per la salvezza e se mi andrà bene avrò un tranquillo quinto posto. Cosa c'entra questo? Secondo me il fatto di lottare per posizioni basse implica che le sconfitte sono di casa ma da questo deriva che la gente non viene a vedere le partite(forse perchè si aspettano 100 vittorie consecutive da una neopromossa???)
Secondo me andrebbe cambiato questo...palazzetto pieno se gioco contro la prima anche se vengo da 20 sconfitte consecutive....le aspettative dei tifosi influenzano l'afflusso di spettatori, se si aspetta la salvezza non si abbandona la squadra per 3 sconfitte di fila lasciando il palazzetto vuoto!!!!

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20212.51 in reply to 20212.48
Date: 3/22/2008 10:27:39 AM
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La mia non era una lamentela....anzi io a Ciglione glieli pago volentieri tutti e 27k...la mia era una osservazione...e chiedevo il parere della comunità....


ma certo greer, ci mancherebbe! ;)

io ho osservato attentamente lo svolgersi della discussione...sono stato il primo a risponderti, e a dire che noi possiamo sicuramente esprimere il nostro parere, ma che ciò che ci serve è la parola (definitiva ed oggettiva) di chi si cura degli aspetti economici del gioco...leggendo i vostri post dal mio agnosticismo di partenza mi sono lasciato convincere soprattutto da ned e mosva, che tra l'altro si distinguono molto spesso per il loro buon senso...

tuttavia ribadisco, quello che ci serve adesso è oggettività: qualcuno degli sviluppatori dovrebbe dirci, allo stato attuale delle cose, sulla base di introiti ed esborsi medi di una squadra, a quanto dovrebbe ammontare uno stipendio insostenibile

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20212.52 in reply to 20212.51
Date: 3/22/2008 11:16:04 AM
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Non so quanto possano quantificare una cosa simile, se si hanno 11 4k e 1 30k si paga poco di più di avere 12 6k di stipendio, quindi non saprei su che base si possa stabilire se 1 giocatore sia insostenibile

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20212.53 in reply to 20212.52
Date: 3/22/2008 11:29:07 AM
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Io sono pienamente daccordo con mosva.
Non vedo il motivo per il quale un utente che ha un giocatore da nazionale, gli da prestigio, gli da vittorie (con coseguente aumento degli spettatori al palazzetto) in più bisogna anche aggevolarlo pagando una parte dello stipendio. Nessuno obbliga gli utenti ad avere nazionali e una volta che se li allenano facendoli diventare dei mostri di giocatori (trascurando magari gli altri) si pagano lo stipendio.
In verità il problema non sono gli stipendi, ma l'ecoomia. Con l'andare avanti delle stagioni ( come è stato detto ) molti giocatori arriveranno a stipendi elevati, l'importante è riuscire a bilanciare il tutto, auentando l'entrate, i guadagni per le partite in tv, consentire agli utenti di aumentare il prezzo del biglietto senza subbire conseguenze catastrofiche dopo una sconfitta.
Và , secondo me riequilibrato il tutto, perchè se no fra 2 o 3 stagioni se un mio giocatore avrà 30 k di stipendio nessuno mi aiuterà a pagarlo perchè magari i nazionali saranno arrivati a stipendi ben maggiori e con questa economia non si può sopportare uno stipendio del genere.

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20212.54 in reply to 20212.50
Date: 3/22/2008 12:07:07 PM
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ci sono persone che riescono a sostenere 75k di stipendio in IV. io ci sto in IV e non riesco a sostenere neanche 57k perchè bisogna aggiungere gli osservatori e gli specialistie ogni settimana vadoo in rosso e questo semplicemente perchè lotto per la salvezza e se mi andrà bene avrò un tranquillo quinto posto.

guarda che anche io vado in rosso, ci mancherebbe :)
Ma se consideri incassi tv e vendita di un allenando l'anno (che poi riarriva tramite draft) per ora ci rientro benissimo...

Secondo me andrebbe cambiato questo...palazzetto pieno se gioco contro la prima anche se vengo da 20 sconfitte consecutive....le aspettative dei tifosi influenzano l'afflusso di spettatori, se si aspetta la salvezza non si abbandona la squadra per 3 sconfitte di fila lasciando il palazzetto vuoto!!!!

su questo sono d'accordissimo con te.

From: Pericle
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20212.55 in reply to 20212.54
Date: 3/27/2008 5:15:18 PM
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Rileggendo alcuni interventi pro-regalucci per i nazionali comprendo quanto talvolta noi italiani siamo bravi a tirare l'acqua al nostro mulino, riuscendo a spacciare meri vantaggi riconducibili ad interessi personali come risoluzioni di problemi generali...

Vabbè

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20212.56 in reply to 20212.55
Date: 3/27/2008 5:27:14 PM
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Rileggendo alcuni interventi pro-regalucci per i nazionali comprendo quanto talvolta noi italiani siamo bravi a tirare l'acqua al nostro mulino, riuscendo a spacciare meri vantaggi riconducibili ad interessi personali come risoluzioni di problemi generali...

Vabbè


tipo?

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20212.57 in reply to 20212.56
Date: 3/27/2008 5:37:45 PM
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Si vuole trovare della giustezza nel favorire economicamente quelle squadre che hanno i nazionali, quando in realtà l'unico vantaggio sarebbe solamente per i singoli manager che trarrebbero un ingiusto regalo a discapito di tutti gli altri che competono con loro nei vari campionati.

Motivi:
1) Delle nazionali tra qualche stagione non gliene fregherà niente a quasi nessuno (vd. Hattrick ed altri manageriali);
2) Questo favorirebbe tutta una serie di coaches delle nazionali minori che potrebbero "imbrogliare" nelle convocazioni senza il peso inquisitorio di una comunità attiva;
3) Alla base di una sana competizione ci devono essere pari opportunità per tutti, se a qualcuno gli si concede dei privilegi il gioco stesso diviene una farsa.....

Concedere a chi allena mostri come Repetti, Mazzurana o Lipparini (tutta gente già fortunosamente pescata nel roster base) anche la possibilità di spendere meno rispetto ad altre persone che sudano 7 camicie per comprare ed allenare duramente giocatori QUASI ai livelli dei sopraccitati è una porcata.

Last edited by Pericle at 3/27/2008 5:39:25 PM

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20212.58 in reply to 20212.57
Date: 3/27/2008 5:55:27 PM
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mah,
io ovviamente non la vedo cosi', per vari motivi.
1- avere una nazionale vincente significa scegliere i giocatori migliori e non i giocatori di 'squadre amiche';
2- il mandato dura, mi pare, 2 stagioni e al termine di esso ci sono nuove elezioni (servono appunto per valutare l'operato del ct e, in caso, a cambiarlo);
3- una comunita' poco attiva significa che del gioco non freghi granche', quindi direi problemi loro;
4- un rimborso economico non e' detto che debba essere esagerato, credo che una specie di assicurazione medica in caso di infortunio possa anche bastare;
5- avere un nazionale in squadra comporta oneri e onori, spesso occorre dover allenare pensando piu' a lui che alla squadra;
6- E' SCRITTO NELLE REGOLE CHE ANCHE TU HAI IMPLICITAMENTE ACCETTATO.

se poi vuoi criticare tanto per farlo ok, ma onestamente io per ora gli unici vantaggi che ho visto nel gioco sono quelli di chi ha fatto trading. nulla di illegittimo per ora, ma che non si venga a dire che un attivo di milioni in una stagione per trading va bene mentre non va bene un rimborso per i nazionali che al confronto sara' ridicolo.

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