BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Választási vitafórum

Választási vitafórum (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
208962.48 in reply to 208962.31
Date: 2/8/2012 1:28:25 PM
Overall Posts Rated:
173173
Szia!

Több dologban látom a problémát.

Egyrészt kevés az igazi farmunk. Van egy pár, azokat elsősorban a neveléshez használjuk fel jelenleg. Többször tapasztaltuk az elmúlt pár szezonban, hogy csapatok több milliós egyenleggel egyszer csak megszűnnek, és többet nem hallunk felőlük. Én próbáltam ez ellen tenni, egyszer még az is előfordult, hogy egészen valami evezős túráig vagy meddig mentem el valaki után egy ismerősén keresztül, hasztalanul. Nyilvánvalóan nem várható el az első ligától, hogy a összes 200k+ keresetű játékost tartsa el, de az tény, hogy jó lenne, ha többen lennének itthon első ligában. Van, amikor a farm sem megoldás, Tasit jelentős ideig farm edzette, és nem volt formában.

Én igyekszem folyamatosan hirdetni, amennyi átigazolást csak tudok, előre jelezni. Ha felcseperedik néhány multisabb játékos, akkor talán javul a helyzet, rájuk talán nagyobb lesz az igény. Igyekeztem azokra a játékosokra alapozni az elmúlt szezonban, akiket formában tartanak külföldön is. Kevesebb gond volt, mint az EB szezonban, így viszont sok volt az új játékos, nehezebb úgy igazán jó taktikát összerakni.

Ami még nagyon nagy gátló tényező, az a külföldiek pénze. Én nem tudom, honnan trédelnek össze ennyit, de azért volt itt olyan is, hogy egyszerűen csak elveszítette a kiszemelt tulaj a licitet és kész.

Léptünk előre érzésem szerint annyit, hogy Berényi itthon maradt, ő nagyon fontos lehet a jövőben, de itthon lett volna Chalúmov is, ha nincs az a bizonyos pech. A programban jeleztem is, hogyha két hasonló vagy azonos játékos van, akkor törekszem majd arra, hogy a magyar tulajnál lévő kerüljön be. Félve mondom ki, de több ígéretes bedobónk (Gécsek, Szoboszlai, Schar, Gedó és például ECS poszton Plotár) mind itthon vannak jelenleg, ez ez segíthet hosszabb távon. De az irányítóposztra készülő Novák Domonkos is biztonságban van ebből a szempontból jelenleg (persze ő még nagyon fiatal). A centerproblémával nem nagyon tudok mit tenni sajnos, egyszerűen rendszerprobléma.

De a legrosszabb érzés azzal szembesülni, hogy ma már (és itt nem itthonra gondolok, hanem külföldre) szinte semmi rangja annak, hogy valaki válogatott. Gazdag a legjobb példa, két szezon óta könyörgök a tulajának, hogy úgy fejlessze, ahogy kérem, de kérdezem én, mit érek vele, hogyha egyébként BBB-t nyer így is? Mert nem gond, ha sokan vannak külföldön, ha érdekeltté lehetne őket tenni abban, hogy válogatott játékosuk van. Mivel keveset jelent anyagilag a válogatott játékos csapatban tartása, ezért nincs igazi érdekeltség. Ez viszont sajnos a játék gondja, nem sokat fogok tudni tenni ellene.

This Post:
00
208962.49 in reply to 208962.36
Date: 2/8/2012 2:38:42 PM
West-Buda
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
274274
Bocsáss meg, megkövetlek. Hullott a forgács a favágás közben. A kérdéseid felett elsiklottam. Gau válasza véletlenül maradt ki.
Íme Encibenci kérdései a jelöltekhez:

Kapitány jelöltektől kérdezem: Mi alapján választja ki a keretet? Több hasonló játékost hív be - a legjobbakat, vagy specialista játékosokat is, akiket csak egy féle taktikához tud használni? Ez esetben várható-e, hogy az ő behívásukra csak szezon közben kerül sor? Mennyi szabad helyet tartogat az esetlege formahanyatlás/tulajdonosváltás/"gazdátlanság" miatt perifériára szoruló játékosok kiváltására?

This Post:
00
208962.50 in reply to 208962.49
Date: 2/8/2012 3:02:52 PM
Overall Posts Rated:
173173
Mi alapján választja ki a keretet?


Részben már érintettem a témát. Nyilván a legjobbakat minden posztra, de van jónéhány befolyásoló tényező. Mostanra kialakult az, hogy kik azok a stabil tulajdonosok, akik a legtöbb esetben formában tartják a játékosokat. A center poszt nagyon kritikus, ott alaposan válogatni kell, és sajnos nem mindig a legjobbak kerülnek be. Előnybe helyezném a magyar tulajdonosoknál lévőket, ez működik akkor, ha két hasonló játékos közül kell választani, de nem mehet az eredményesség rovására, azt nem tehetem meg, hogy egy sokkal rosszabbat teszek be csak azért mert itthon játszik.

Több hasonló játékost hív be - a legjobbakat, vagy specialista játékosokat is, akiket csak egy féle taktikához tud használni?


Az ideális eset a következő lenne: 2 alapskilles irányító, 2 multis irányító, 2 alapskilles DH, 2 multis DH, 2 kinti bedobó, 2 benti bedobó, 6 magas ember. Ez így összesen 18, és ez az ideális állapot. Na ez persze jelenleg nem valósítható meg, mert például multis irányító nem nagyon van, és több bedobónknak még időre van szüksége, hogy beérjen. Lehetnek átmenetek is, ami spórol egy helyet. Jelenleg úgy lehet helyet spórolni, hogy az alapskilles kinti játékosok közül van, aki egyaránt játszhat irányítót és DH-t is, illetve a benti bedobók közül erőcsatár posztra is vannak jók.

Ez esetben várható-e, hogy az ő behívásukra csak szezon közben kerül sor?


Ilyen előfordulhat, Gécsek, Chalúmov, Plotár, Kis Csaba, Berényi Miksa bekerülése nem elképzelhetetlen, ők nem biztos, hogy a kezdetektől fogva bent lennének. De ezt még alaposabban megrágnám, mind olyan játékosok, akiknek kéne még 1-1,5 szezon edzés. Valakinél 1, valakinél 1,5.

Mennyi szabad helyet tartogat az esetlege formahanyatlás/tulajdonosváltás/"gazdátlanság" miatt perifériára szoruló játékosok kiváltására?


Az eddigi tapasztalataim alapján 3-4-nél nem kellett többet hagyni, ha jól emlékszem, akkor az előző szezonban 15-tel indultunk. Lehet, hogy ez elsőre soknak hangzik, de vedd ehhez hozzá, hogy mostanra legalább egy laza kapcsolat kialakult köztem és a tulajok között a formában tartást illetően. Ha kihagyok valakit, akkor lehet, hogy az illető tulaj a bizalmát veszítené, és ha később visszaveszem a játékost, akkor már nem törekszik majd a megegyezésre. Tehát ha kihagyok valakit, akkor azt vagy végleg érdemes kihagyni (vagy legalábbis egy teljes szezonra) vagy pedig megmondani az illetőnek, hogy mi kell ahhoz, hogy szezon közben bekerüljön a játékosa.

This Post:
00
208962.51 in reply to 208962.49
Date: 2/8/2012 4:30:29 PM
Baracskai Betyárok
II.1
Overall Posts Rated:
154154
Köszönöm szépen, igazán jól esett! :)

This Post:
00
208962.52 in reply to 208962.50
Date: 2/8/2012 4:31:42 PM
Baracskai Betyárok
II.1
Overall Posts Rated:
154154
Köszönöm a válaszokat!

Message deleted
Message deleted
This Post:
00
208962.55 in reply to 208962.54
Date: 2/8/2012 7:19:53 PM
Overall Posts Rated:
173173
It's bad if you can't analyse the samples and try to attack me instead.


I am not attacking you at all, but what kind of sample analyzation do you want me to do? What you say is all general, but it seems to me that you know the solution for all our problems. I would like to know facts, rather than general ideas. It seems to me that your program is based on overwieving matches that any other BB player can do after they have been played. This is all the past, where is the future? Anyone can analyze matches and say that "Oh, I am sure that I would have done better than that."

It's NT coach duty to keep their players in shape or find new team for them.


Why do you think that managers would keep their players in better form If you were the Hungarian national coach? Is that something like a magic power?

G.Molnár?? or wasn't in shape again?


Molnár, it is all going the right way. His maximum game shape level was 5 last season...

I am still asking you, where is your detailed program that will make our team better? Anyone can come here and analyze matches. ANYONE.




From: kaygee
This Post:
00
208962.56 in reply to 208962.55
Date: 2/8/2012 7:28:52 PM
Overall Posts Rated:
173173
Kedves pörköltszáj!

Ezt olvasom a programodban:

Megválasztásom esetén szeretném felkérni segítőimnek dzsevasz-t és kaygee-t, mivel szemmel láthatóan maximálisan szívükön viselik a válogatott jobbá tételét. Bízom benne, hogy elfogadnák e felajánlást.


Azért én szívesen vettem volna azt, hogyha ezt az indulásod előtt velem is egyezteted. Dzsevasz nevében nem írok semmit, az az ő dolga, de a magam nevében úgy gondolom, hogyha valakit fel akarsz kérni segítőnek, akkor azt indulás előtt kellett volna, és nem az lenne a módja, hogy én arról a fórumban értesülök. Én is felkértem a segítőimet előre.

Ez különösen annak a fényében érdekes, hogy én már korábban jeleztem, hogy újra indulok a posztért, és a beírásod csak ezután történt meg.

Last edited by kaygee at 2/8/2012 7:31:37 PM

This Post:
00
208962.57 in reply to 208962.56
Date: 2/8/2012 7:38:32 PM
Overall Posts Rated:
6262
Tisztelt kaygee!

Mint ahogy olvashatod, ha megválasztanak, felkértelek volna (PM-ben), hogy segíts, majd dzsevasz-t is, nos majd akkor dönthetnétek. Kinti fórumon már jóval régebben írtad, hogy szeretnéd tovább vinni a válogatottat az útján, tehát szerintem nem lett volna jelentősége, ha én posztolom hamarább.

Minden esetre elnézést, ha számodra a kialakult helyzet kellemetlen.

This Post:
00
208962.58 in reply to 208962.56
Date: 2/8/2012 8:28:28 PM
Overall Posts Rated:
350350
Pörkölthöz mennek felvetések a részemről

Szerinted melyik a jobb játékos?

(Direkt belemegyek a centerekbe, mert megfigyelő vagyok jelenleg és érdekelne az új "edzésmódszered" is.)

Tehát egy brutálisan feledzett alapskilles playa 20-19-17 bentivel csekély kiegészítőkkel vagy egy 3*16 és rengeteg mellék skill feledzve mellette (8-10-es szintre)

A kérdés abból a szempontból is megközelítendő, hogy lemondjuk-e az u21 kárára például egy ilyen játékosról:


Fizetés: $ 140 866
Kor: 21
Magasság: 7'1" / 216 cm
Tehetség MVP
Forma: jó (7)
Tempódobás: gyenge (4) Dobótáv: megfelelő (6)
Külső védekezés: gyenge (4) Technika: megfelelő (6)
Labdavezetés: megfelelő (6) Passzolás: középszerű (5)
2 pontos: földöntúli (16) Belső védekezés: földöntúli (16)
Lepattanózás: titáni (15) Blo
kkolás: nagyszerű (9)
Erőnlét: gyenge (4) Büntető: megfelelő (6)



és helyette képezzünk gyengébb u21-es játékost(?) például:

Tempódobás: ragyogó (11) Dobótáv: jó (7)
Külső védekezés: lenyűgöző (12) Technika: remek (8)
Labdavezetés: csapnivaló (3) Passzolás: csapnivaló (3)
2 pontos: csodálatos (14) Belső védekezés: ragyogó (11)
Lepattanózás: kiemelkedő (10) Blokkolás: csapnivaló (3)
Erőnlét: gyenge (4) Büntető: katasztrofális (1)

Most sokan kérdezhetitek hogy kerül az asztalra az U21?
Nos U21 nélkül nincs válogatott játékos illetve lehet, de NINCS RÁ NEVELŐBÁZIS külön.

A jelen centernevelési viszonyokban minden 18 évest palántát igyekszünk megbecsülni és edzetni, de nincsenek rá úgymond farmjaink tehát csak az anyaklub pénzügyi keretein belül tudunk mozogni!

Ha egy 4. ligás felnevel egy lassan NT esélyes 22 éves játékost (tudok rá élő példát), hiába kérnénk a további edzetését nála eltarthatatlan lesz 4. ligás pü-i szinten. Most jelezte a tulaj, hogy kénytelen lesz eladni . És ugyan mi van ekkor??
Kikerül a piacra egy 130-140k-s játékos INGYEN (lásd Ferlingék esetét is) a tulajdonos joggal várna némi pénzt a remek játékos után, de vicc kategóriájú ajánlatok mennek egy 150k-s emberre is. El kezd kallódni és nem edzik tovább (számos példát tudnék)

Az meg, hogy évente csak 7-8 potenciális esélyesünk van az u21-re beszűkíti az edzésformát. Amennyiben eredményt vár a kedves szurkolótábor a válogatottól (ez azt hiszem a természetes állapot), akkor nekünk egy 3*16-os ember fog kelleni és nem 13*3-as társa csili-vili labdavezetéssel és passzal. Ebből adódik, hogy a 3*16-os fiú 21 évesre felhízik 100-120k fizetésűre.

Abban is tévedés van, hogy egy gyengébb (pl 3*13 multis 21 évesen) játékos benti edzését 22-24 éves korra tolod.
Nem fog menni olyan ütemben és hiába szeretnél kihozni mondjuk 3*17-et a multis játékosra már nem fog feledződni 23 év fölötti korban. Másik dolog, mivel vennél rá egy tulajt, hogy kvázi egy számára késznek vélt játékost (3*13-es multis) ilyen idősen (23 év fölött) tovább edzzen bentre? Nem fogod tudni rá beszélni, mert az arcodba nevet azt mondván "ez a játékos számomra készen van és ilyen fizuval pont el tudom tartani"

A játék alapproblémája, hogy a válogatottságnak jelenleg nincs értéke. Ezért nem sokan vetemednek rá, hogy a jobbat még jobbá tegyék (kivétel azért akad, elég csak Böcz Robi lengyel csapatát mondani.)

Alapvetően a draft megszabja egy generáció sikerességét. Ha teszem azt egy idényben csak húzókat draftolunk és 2-3 jobb potot, abból nehéz kihozni egy ütőképes u21-et és a felnőtt válogatottra ezek a potenciál(7 pot) nem alkalmasak.
Kiesik egy szezon Nt szemüvegen keresztül nézve, ha két ilyen szezonunk van, akkor már annyi. Ez rengeteg hátrány az NT-t tekintve... A draft tehát megszabja a hosszútávú lehetőségeinket is

Ennyit kívántam csak felvetni az "új edzésmódszereddel" kapcsolatban, ha nincs rá ún. farmunk, akkor nem fog működni külön NT-center nevelés (Na meg ugye a farmok pü-i helyzezte is véges egyszer...)
Vagy erős u21 és abból a jelen állapotok 120k-s 21 évesekkel vagy semmi kapac

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 2/8/2012 8:35:00 PM

Advertisement