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Diálogos con mi Loro (by Joseph Ka)

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From: Emilio

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116807.49 in reply to 116807.48
Date: 11/19/2009 10:10:53 AM
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Capítulo VI: (116609.50)

JK: He oído que la hoja de cálculo incluirá una herramienta de alineación y de entrenamiento. Dijiste que hablarías sobre la herramienta de entrenamiento hoy.
Loro: Me he dado cuenta de que teclear todo esto con mis garras me está agotando completamente. Pero espero que mañana podamos lanzar la versión 1. Por tanto debo ser breve y en relación a la herramienta de entreno. La cuestión es cómo optimizar el entrenamiento, si conoces los pesos de las habilidades y las velocidades de entreno (de acuerdo al hilo de WFU03). Primero dos aproximaciones que no funcionan: No puedes usar siempre el entreno que más aporte a las calificaciones de equipo, porque eso acabaría siempre igual, creando inútiles monstruos de una sola habilidad (mono-skills) que perderán todos los partidos. Otro acercamiento que no funciona es usar el entrenamiento más eficiente en cuanto a salarios, porque eso restringirá el entrenamiento a habilidades secundarias que frecuentemente tendrán un coste salarial cero, y perderás igualmente todos los partidos.
JK: Entonces, cuál es el truco.
Loro: Al final, el entrenamiento debería reflejar las habilidades de tus oponentes, porque el rendimiento en BB consiste en evaluar una serie de emparejamientos, donde la posibilidad de salir con éxito en cada emparejamiento depende de una fórmula como esta: a/(a+b), donde a es el nivel de habilidad de tu jugador, como Tiro Interior, y b es la habilidad contraria del oponente, como Defensa Interior. Como una herramienta de entrenamiento no conoce al oponente, sólo puede optimizar frente a un jugador que sea igual al tuyo propio. Esto ayuda, puesto que quiere decir que no deberíamos comparar los valores absolutos de los niveles de habilidad, sino los log2 (logaritmo en base 2). Míralo tú mismo: 4/(4+2) = 2/3, pero si tu oponente entrena hasta 8, necesitarás entrenar hasta el nivel 16 para obtener de nuevo la misma proporción de éxito: 16/(16+8)=2/3, mientras que 10/(10+8) sería mucho peor. Así que a niveles alto de habilidad, el mismo incremento absoluto de nivel vale menos. Ahora ya sabemos qué entrenar: Queremos optimizar la suma de multiplicar el log2 de cada nivel de habilidad de tu jugador por el peso de esta habilidad en una posición dada y jugando una combinación dada de tácticas. Esta suma es lo que llamo Logscore [LS] de un jugador en Buzzerbeater. La herramienta de entreno escoge para cada semana el entrenamiento que da el incremento máximo de LS. Con el tiempo se entrenarán distintas habilidades dependiendo de dónde se sitúen las habilidades del jugador en cada momento. A la larga, el perfil de habilidades convergerá hacia los pesos de las habilidades.
JK: ¿Y así uno puede entrenar el jugador perfecto para su equipo, dadas las prioridades tácticas que uno tenga?
Loro: No, así se puede entrenar un equipo como la selección sub21 de Bielorusia de la T10, que lleva siguiendo este programa de entrenamiento desde hace una temporada más o menos. Tristemente, tengo que confesar que esta aproximación incluía un error, que actualmente esta selección está sufriendo, aunque sus resultados sean espectaculares hasta ahora.
JK: ¿Qué diablo? Yo confiaba en ti cuando me diste ese programa de entreno!
Loro: Lo siento, colega, perdona. El problema es que cuando todos tus jugadores han convergido al balance de habilidades óptimo derivado de la explicación anterior, y multiplicas las habilidades de tus jugadores por sus pesos para generar las calificaciones de equipo, te darás cuenta de que las calificaciones están muy poco equilibradas (es debido al efecto de tomar la suma de los cuadrados). Acabarás con un equipo que tenga un desequilibrio ataque frente a defensa, e interior frente a exterior. Así que la nueva herramienta de entreno reequilibra ahora las habilidades objetivo para generar calificaciones de equipo en línea con lo que las fórmulas de las calificaciones de equipo sugieren para cada táctica... (continúa)

Last edited by Emilio at 11/19/2009 1:37:51 PM

¡Me aburro! (Homer Simpson)
From: Makerman

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116807.50 in reply to 116807.49
Date: 11/19/2009 10:48:12 AM
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Bufffffffffff, me lo he leido varias veces y creo que sigo sin enterarme ni papa. Lo unico que entiendo es que la herramienta de entreno te va a sugerir el mejor entreno en cada momento dependiendo del jugador y tactica de tu equipo ¿verdad?, pero el funcionamiento teorico, para mi pobre cabecita esta en bieloruso y no fue unos de los principales idiomas que estudie,
xDD

From: Emilio

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116807.51 in reply to 116807.50
Date: 11/19/2009 1:43:15 PM
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(una parte de la traducción quedó cortada por falta de espacio, así que continúa aquí)

Loro: Básicamente hace esto separando las 10x5 habilidades en grupos linealmente independientes y entonces aplicando modificadores a cada grupo que en suma restauren el balance de las seis calificaciones. No tienes que preocuparte por los detalles, pero el resultado final es que los objetivos de entrenamiento son diferentes de los pesos de las habilidades usadas en las calificaciones de equipo.
JK: ¿Pero esta aproximación al entreno es óptima?
Loro: Está optimizada para las calificaciones de equipo. Tú entrenarás jugadores que se ajusten lo mejor que puedan para obtener unas calificaciones de equipo óptimas, y a la vez respetando tus prioridades tácticas.

¡Me aburro! (Homer Simpson)
From: Emilio

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116807.52 in reply to 116807.50
Date: 11/19/2009 1:49:51 PM
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Pues sí que es farragoso... esperemos que luego al menos funcione, ya que ayudará mucho a los nuevos y puede hacer subir un escalón más a BB en cuanto a número de usuarios.

Lo que siempre hay que entender es que la optimización está basada en el ajuste entre habilidades de los jugadores y calificaciones del partido. Pero como ya sabemos que las calificaciones no siempre nos ayudan lo que deberían a entender cómo funciona el motor del juego, pues los resultados de este trabajo tienen que ser tomados con la misma precaución con que miramos las calificaciones de un partido.

¡Me aburro! (Homer Simpson)
From: Emilio
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116807.53 in reply to 116807.52
Date: 11/20/2009 12:46:15 PM
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La primera versión ya ha visto la luz:

Os paso el enlace y una traducción algo apresurada de las instrucciones.

CoachParrot: (http://www.sourceforge.net/projects/coachparrot)

Este asistente de mánager para BuzzerBeater ya está disponible para descargar en forma libre de uso y adaptación bajo licencia cc(by). Actualmente sólo funciona completamente para OpenOffice.org, ya que la conversión a formato MS Excel corrompe el fichero y no se ha encontrado una solución todavía. La versión de Excel se encuentra en 'View All Files' para los usuarios que no estén seguros si les merece la pena bajarse OpenOffice.org sólo para este asistente - y creo que sí que la merece :-)

Esta herramienta permite:
- Importar los datos de tu equipo desde la página de alineación de uno de tus próxmos partidos de Buzzerbeater (hoja MyData).
- Analizar cómo las diferentes alineaciones y tácticas se reflejan en las seis calificaciones de equipo que produce Buzzerbeater (hoja CoachParrot)
- Analizar las diferencias entre tácticas, en cómo las habilidades de los jugadores en las 5 posiciones son usadas para calcular las calificaciones de equipo (hoja TacticsDiff)
- Analizar los efectos de los distintos niveles de resistencia en el rendimiento (hoja Coeff)
- Definir tus prioridades futuras en el uso de diferentes tácticas como base para tu régimen de entrenamiento (hoja MyData)
- Asignar tus jugadores entrenable a posiciones específicas y grupos de entrenamiento (hoja TrainerParrot)
- Analizar la eficacia de los distintos tipos de entrenamiento para tus jugadores y grupos de entrenamiento, y definir cuál tipo de entrenamiento considerar (hoja TrainerParrot)
- Identificar un programa de entrenamiento a largo plazo para tus entrenables (hoja TrainerParrot)

Si nunca has usado una hoja de cálculo, ten en cuenta que puedes inspeccionar y alterar cada celda de las diferentes hojas del documento coachParrot. Sin embargo, para un uso normal sólo deberías hacer cambios en las celdas de la matriz designada para introducir datos que se presentan con fondo azul, como se explica en la hoja de ayuda. Navega por las diferentes hojas haciendo click en las diferentes pestañas en la parte inferior de la ventana.
El asistente está en inglés, pero se ofrecen traducciones parciales al Deutsch, Español, Filipino, Français, Italiano, Lietuvių, Polski, Português, Türkçe, Ελληνικά, Русский. Quien quiera colaborar para estas u otras traducciones es bienvenido (la tarea a realizar sería trabajar en la columna de tu lenguaje en la hoja Dict).

Last edited by Emilio at 11/20/2009 1:06:30 PM

¡Me aburro! (Homer Simpson)
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116807.54 in reply to 116807.53
Date: 11/20/2009 12:57:05 PM
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Gracias compadre loro...ya la tengo y la estoy estudiando

La pregunta es como abrirlo... cuando descarga, se descarga como archivo *.ods... que es eso, o con que software puedo abrirlo???

Last edited by LA-DON-Juan at 11/20/2009 12:59:06 PM

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116807.55 in reply to 116807.54
Date: 11/20/2009 1:41:33 PM
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Gracias compadre loro...ya la tengo y la estoy estudiando

La pregunta es como abrirlo... cuando descarga, se descarga como archivo *.ods... que es eso, o con que software puedo abrirlo???


Ese es un archivo de Open Office, tienes que descargar uno que hay un poco mas abajo que es XLS (excel)

Who cares?!
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116807.57 in reply to 116807.54
Date: 11/20/2009 2:19:29 PM
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Puedes bajarte el openoffice aquí:

http://www.java.com/es/download/openoffice.jsp

Luego se abre una página; si tienes Windows, pincha en Windows. Cuando lo tengas instalado (tarda un pelín) puedes abrir la herramienta de Josef Ka.

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116807.58 in reply to 116807.57
Date: 11/20/2009 6:16:56 PM
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me acabo de descargar el openoffice.....que diferecia tiene con abrirlo con el excel normal??

por favor una pequeña traduccion al español pq estoy pescando de lo lindo jajajaj

Last edited by Picorcito at 11/20/2009 6:18:37 PM

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116807.59 in reply to 116807.58
Date: 11/20/2009 6:33:03 PM
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Yo es que tengo un problema con el Excel, entonces necesité el openoffice.

Lo de la traducción... vas a tener que especificar más o tirar de diccionario.

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