BuzzerBeater Forums

Na każde umiejętności potrzeba czasu. Podniesiński po czterech sezonach treningu wygląda po prostu bardzo nierówno. Jak HT-kowy mutant. Przez co ma nabitą pensję, której nie jest wart. A ktoś podtrenowując mu te boki będzie musiał mu tę pensję płacić. Dlatego uważam, że nie jest wart zachodu. I nie tylko ja tak uważam, bo jak już napisałem walki o tego zawodnika jakoś nie widziałem ;)
Można by było go wytrenować (oczywiście nie pod U-21) do tego samego stanu, ale zupełnie inną drogą. Ekonomiczniejszą.

Dlatego też napisałem, że z ekonomicznego punktu widzenia (a tak właśnie powinno się prowadzić klub) Podniesiński nie był wart ani kwoty, którą za niego zapłacono (bo podobne a nawet lepsze statystyki notowałby zawodnik wytrenowany nieco inaczej acz tańszy w utrzymaniu) ani tym bardziej pensji jaką pożera.

I jeszcze raz podkreślę, że Podniesiński akurat najmniej mnie interesuje. Zdecydowanie bardziej zaciekawiło mnie to na jakiej podstawie transfer kwalifikowany jest jako przepłacony.

Z jednej strony można by powiedzieć, że rynek czyli kupujący kształtuje cenę. Ale nie w BB. Bo tutaj żeby uniknąć oszustw wprowadza się weryfikację transferów.

Natomiast z drugiej strony można by napisać, iż to że ktoś na tyle bidnął danego zawodnika nie znaczy, że on jest tyle wart.
Może po prostu licytujący jest "szalony" ;)

Dla mnie dopóki nie ma kilku zainteresowanych, licytujących i przebijających się w walce o danego zawodnika a zamiast tego ktoś z kosmosu wbija cenę wówczas każdy taki transfer jest... trudniej weryfikowalny (dyplomatycznie rzecz ujmując).

Nie wiem czy słyszałeś o głośnej ostatnio sprawie w jednej z polskich lig (dokładnie PLK) gdzie też pewien napaleniec (który za jakieś dwa tygodnie pewnie zostanie botem) kupił sobie zawodnika po... zawyżonej cenie. I transfer wyrównano.
Bezprawnie? ;)

Edit: Postaw się na miejscu ligowych rywali tego, który dostaje taki prezent od jakiegoś swojego fana.
Nawet jeśli nie zdawał sobie sprawy z jego istnienia ;)

Ta sprawa to miecz obosieczny. Chcesz załatwić jakiś klub? Kup od niego zawodnika po zawyżonej cenie to możliwe, że po weryfikacji dostanie za niego mniej niż był wart. Bo... jakiś napaleniec przecież zapłaciłby więcej ;)
A zawodnika nie odzyska.

Last edited by Hawkeyed at 6/30/2010 4:43:00 AM

Zdecydowanie bardziej zaciekawiło mnie to na jakiej podstawie transfer kwalifikowany jest jako przepłacony.

Sądzę, że GM porównuje podobne transfery i patrzy kto jest kupcem. Przy graczach z górnej półki maksymalna cena może być bardzo wysoka. Wydaje mi się, że za Podniesińskiego nawet do kwoty 10-12 mln, przelanej przez "czysty" klub GM mógłby się nie przyczepić. (Ja bym tyle nie dał :)

Ja kupiłem Falborskiego w zeszłym sezonie za 6,7 mln, a zażarta licytacja była od 5 mln chyba. Wtedy nie był wart takiej kwoty, teraz już być może jest...

Moim zdaniem, jeśli Medoń pójdzie za mniej niż 6 mln to będzie bardzo dobry biznes dla kupującego. Sam chciałem go kupić za 6, w zeszłym sezonie, ale nie był do sprzedaży :)

Jasne, że nie było bitwy o Podniesińskiego, bo mało kto chce obarczać się tak wysoką pensją. Zgadzam się, że najlepsi są wszechstronni zawodnicy typu tego Francuza, którego ostatnio mogliśmy oglądać na forum. Ale taki zawodników w całym BB pewnie jest kilkunastu jeśli nie kilku...
No i powiem Ci, że z pozycji selekcjonera to wygląda trochę inaczej niż jako managera klubowego;) Może sam spróbujesz? ;)

Sęk w tym, że Podniesiński nie jest z górnej półki. Takich zawodników można by wytrenować wielu. On nie jest żadnym unikatem w skali światowej. Ma 3 umiejętności! Słownie trzy
Przyznam, że nie widziałem transferów wyższych niż w ok. 12 milionów. I to byli naprawdę świetni gracze.
Podniesiński do nich jest jakąś 3/8 w najlepszym wypadku (jeżeli gracz nie ma wytrenowanych 10 umiejętności). I być może tyle też powinien być wart ;)

I dlatego też za takich powinny być płacone najwyższe stawki. Znajdźcie z draftu 18-letnią supergwiazdę a za 4 sezony będziecie mieli takiego samego zawodnika. I możecie mieć ich wielu. Co sezon ;)

Wiem, że wygląda inaczej.
I wiem, że niekiedy wypowiadasz się z pozycji "siedzącej" selekcjonera ;)
Chociaż nie piszesz kiedy Twoja wypowiedź jest jako selekcjonera a kiedy jako managera klubowego

Na razie tych dwóch dróg chyba nie idzie pogodzić. Mam nadzieję, że twórcom uda się stworzyć taki model ekonomiczny, który pozwoli klubom uznawać reprezentacyjnych zawodników za równie atrakcyjnych im, na ligowym podwórku.

Spróbuję czego? ;)

Spróbuję czego? ;)

Już Ty wiesz czego;)
W sprawach związanych z kadrą i zawodnikami będącymi w kręgu jej zainteresowania zawsze wypowiadam się jako selekcjoner;) I z tego punktu widzenia bardzo cieszy mnie transfer Podniesińskiego i innych zawodników do klubów gdzie mogą podnosić oni swoje umiejętności. Naprawdę bardzo mi zależy by nasza reprezentacja była jak najsilniejsza a poświęcanie się managerów to praktycznie jedyną do tego droga.

Nie jestem najlepszym możliwym kandydatem ;)

Rozumiem Twoje stanowisko.
Uważam jednak, że moja opinia nie mija się z Twoim pragnieniem. Ja nie mam nic przeciwko transferowi Podniesińskiego do polskiego klubu, który zamierza go dalej trenować.
Nawet jeśli z mojego punktu widzenia nie jest to najlepsza decyzja ekonomiczna tego klubu - mój punkt widzenia jest akurat najmniej ważny.
Wspomniałem też, że szkoda iż kluby muszą się "poświęcać", żeby przysłużyć się kadrze. Nie tak to wyglądałoby w... idealnym świecie ;)

Mi chodziło raczej o niesprawiedliwość jaka spotyka rywali (nie tylko aktualnych ligowych ale można by powiedzieć że wszystkich przyszłych ligowych) klubu, który staje się odbiorcą takiego prezentu.
Dlaczego ofiarę Podniesińskiego ma ponosić nie tylko napalony szaleniec, ale także i inni? Również Polacy. Czy ma ich spotkać kara za to, że nie trenowali zawodnika pod kadrę czy tam kadrę U-21? ;)
Tylko ta kwestia mnie w tego typu sprawach interesuje

Podniesiński do nich jest jakąś 3/8 w najlepszym wypadku (jeżeli gracz nie ma wytrenowanych 10 umiejętności)

Jeśli ma wytrenowanych 10 umiejętności tzn. że jest SFem i ma min. 24 lata więc to inna kategoria. Żeby SG był warty 10-12 mln to musi mieć 6 pierwszych skili bardzo wysokich i przyzwoity dół.
Jeśli dać RP trening DV i P przez 2 sezony, to będzie miał całą górę ok 17-15 i jako SG może być wart 10 mln. Zatem zapłacenie za niego 7 w tym momencie może okazać się dobrym interesem :)

Gdybym miał wolne 7 mln to bym go kupił i podbijał PLK. W zespole II ligowym i niżej RP może okazać się zbyt dużym obciążeniem finansowym. Pewnie kupiec nie policzył sobie dokładnie jego przyszłej pensji...

A ja będę uparty jak osioł;) Dla mnie ten zawodnik był tyle wart i już:)
No i nie uważam, że inne kluby z byłej ligi Podniesińskiego będą "karane" tym, że jego manager ma teraz 7 baniek. Każdy ma prawo wybrać strategię rozwoju swego klubu. Manager Podniesia zdecydował tak a inni inaczej... Każdy z nich może sobie teraz zadać pytanie która droga była lepsza:)
I znowu z pozycji selekcjonera powiem, że chciałbym aby większość wybierała tą reprezentacyjną drogę:)

Skoro tak uważasz to tym bardziej z ciekawością będę się przyglądał rozwojowi Podniesińskiego.
Jestem bardzo ciekawy czy za dwa sezony, czyli za pół roku (gdy już obecnego właściciela nie będzie na niego stać) ktoś zapłaci za niego te rokowane 10 mln