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Calis vs Táctica

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194249.5 in reply to 194249.2
Date: 8/16/2011 7:24:28 AM
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Evidentemente, confeccionar una plantilla amplia a esos niveles es un pastizal y mantenerla no te digo nada ... pero me refería más bien a tener una plantilla corta como la q tienen pero q pudiese tener un mínimo de variedad táctica. Muchos de los mejores equipos tienen un 5 inicial inamovible y q juega siempre con por ej def individual y correr y lanzar, dandoles exactamente igual como le vaya jugar el rival. Simplemente ganan por tener un equipo mucho mas fuerte.

Yo me pregunto si no valdría la pena tener ese mismo equipo q funcione 100% de bien con la tactica correr y lanzar, pero q me permitiese tb jugar en algunas ocasiones con otra tactica interior funcionando decentemente.

Un saludo

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194249.6 in reply to 194249.3
Date: 8/16/2011 7:34:07 AM
Real Fefiñans
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Si, la táctica q eliges repercute en las calis. Pero sobre todo (por lo q tengo leido) repercute en el tipo de lanzamientos q realizan tus jugadores, los jugadores q más lanzan, el tiempo de posesión, ...
En cuanto a lo segundo q comentas, cierto es q cualquier equipo tiene una táctica con la q maximizas el potencial de tu equipo, pero lo q intento plantear es si en ocasiones es preferible usar una tactica q tu equipo rinda bien contra determinados equipos.

Un ej: tu equipo maximiza su potencial con la tactica correr y lanzar, pero se enfrenta a un equipo con una defensa exterior bestial. Si tu equipo tb puede rendir bien con una tactica interior, sorprenderias posiblemente a tu rival y pienso q obtendrías un mejor resultado.

Espero haberme explicado un poco mejor. Un saludo

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194249.7 in reply to 194249.6
Date: 8/16/2011 8:56:39 AM
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Pero es que es difícil. Es difícil porque siempre vas a intentar atacar por donde más daño puedes hacer. No obstante, se hace, y se varía la táctica para poder sorprender al rival, pero no me extrañaría nada que esto lo hiciera (estoy hablando sin contrastar datos) el equipo que piensa que tiene el partido perdido, porque no le queda otra. O apostar por algo nuevo o apostar por lo de siempre y esperar que la suerte esta vez le sonría.

Si lo que planteas es lo ideal, pero a nivel económico debe ser prácticamente imposible. En ACBB, pon por ejemplo, que un jugador con tiro interior maravilloso es un jugador del montón. Sin embargo, apostaría a que todos los equipos tienen buenos defensores interiores. Es decir, un equipo que juegue al ataque por fuera, apostaría a que tiene grandes defensores interiores, pero estos jugadores, en ataque van más cojos. ¿Por qué? Porque un jugador con TI 18 DI 18 y Reb 18 cuesta un pastizal, primer para comprarlo y luego para mantenerlo (porque no debe tener grandes lagunas en ninguna habilidad). Un ejemplo podría ser River Legends. Juega por fuera con Lizaranzu-Betanzos-Mugerza, son su tridente ofensivo y los que llevan el peso en el ataque. ¿Y sus jugadores interiores? Pues por los datos que tengo (no quiero poner valores exactos por respeto y por no saber si se puede hacer o no), dos de sus jugadores interiores tienen en defensa interior los siguientes datos:

Jugador A: 1 nivel más en defensa interior que en tiro interior.
Jugador B: 7 niveles más en defensa interior que en tiro interior.

¿Qué pasaría si estos dos jugadores tuvieran más tiro interior? Pues que o no podría mantenerlos o que ni siquiera podría haberlos comprado.

Yo puedo deducir una cosa: ataca por fuera con todo con B-E-A (y son buenos defensores) y se blinda por dentro con buenos defensores. En el caso de que quisiera atacar por dentro, se vería en aprietos al no tener sus interiores todo el potencial necesario para reventar por dentro. Si el equipo contrario jugara por dentro, no tendría nada que hacer porque sus interiores serían más poderosos tanto ofensiva como defensivamente. Y si el otro equipo jugara exteriormente, lo más lógico es pensar que seguirá el mismo esquema de jugadores exteriores compensados en ataque-defensa y jugadores interiores defensores para parar ataques interiores. Por tanto, las fuerzas estarían más compensadas, y si sacas la misma ventaja jugando por fuera que por dentro, me la juego por fuera que es donde tengo mis mejores armas. Ahora bien, el factor sorpresa podría declinar la balanza a favor del que apostara por un MA por ejemplo, pero es correr un riesgo, y a nadie le gusta asumir riesgos, y menos al que tiene las de ganar, por ello digo al principio que en caso de variar tácticamente, lo haría el que en principio viera el partido más complicado, pero como sus interiores sean mejores defendiendo que los tuyos atacando, se acabó lo que se daba (y eso va a pasar en la mayoría de ocasiones en los casos expuestos).

Por último, otro impedimento de la variedad táctica es el que la defensa en zona 2-3 no funcione en el BB como debería funcionar. Esto hace que la mayoría de equipos que optan por defender por dentro lo hagan con individual. Individual defiende bien por dentro y por fuera.

Piensa los casos que te he dicho, de dos equipos que atacan por fuera. Si el equipo A (el + fuerte), se huele que el equipo B va a atacarle por fuera, puede poner la 3-2 o Individual. Si el equipo B le ataca por dentro, con la 3-2 puede hacerle daño pero con Indi lo dudo. Ahí está el tema. Si la defensa 2-3 funcionara bien, si el equipo A da por hecho que B le va a atacar por dentro y planta la 2-3 porque sus interiores son mejores y puede hacerle mucho daño, si al final B ataca por fuera le puede hacer el destrozo por fuera. Por ello, Individual y no te mojas.

Espero que te haya ayudado en algo y que no haya dicho muchos disparates, si es así, pido perdón anticipadamente.

Un saludo.

Last edited by Messina at 8/16/2011 9:02:37 AM

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194249.8 in reply to 194249.7
Date: 8/16/2011 11:08:47 AM
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Lo que has dicho intuyo que es verdad, porque en los interiores con un 18-18-18 te cobraría unos 300k o más. Y eso no es sostenible. Por eso solo las selecciónes deberían poder tener más variedad de tacticas que poder jugar.
El problema es que en la rialidad las defensas en zona son faciles de combatir. Como una buena individual no hay nada XD.

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194249.9 in reply to 194249.6
Date: 8/16/2011 11:43:00 AM
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Si, la táctica q eliges repercute en las calis. Pero sobre todo (por lo q tengo leido) repercute en el tipo de lanzamientos q realizan tus jugadores, los jugadores q más lanzan, el tiempo de posesión, ...

Hombre, eso te lo aseguro xdd si no no tendría ningun sentido poner tácticas
Yo la duda que tenía es en realidad, ¿como coño se calculan las calis? Si supiese como se calculan las cailifaciones pues sabría la importancia que hay que darlas.

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194249.10 in reply to 194249.9
Date: 8/18/2011 5:44:34 PM
The Monty Python´s Flying Circus
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creo recordar que hay algun estudio del gran josef ka al respecto, muy aproximado de la influencia de las habilidades en cada posicion en las calis, de todas maneras recordar que lo que son las calis post-partido no tienen influencia en el resultado, ni en el juego, importan las habilidades de cada jugador, y si pones un pivot con mal tiro ext de E y juegas para dentro, igual no te va tan mal incluso jugando ataque base, pero las calificaciones en ataque ext serán malas, digamos que son datos orientativos pero sirven para sacar alguna conclusion respecto al juego del contrario, no afectan en si mismas al juego y veras muchas veces a equipos que por calificaciones parecen muy inferiores ganar a equipos con calificaciones mucho mas altas, incluso en V

si alguien puede indicar algún enlacede donde andaba este estudio de josef ka? :)

con respecto al comentario original, estoy de acuerdo contigo en que la situacion de un equipo variado, mejoraría las posibilidades de ganar al poder variar de tácticas, no estoy de acuerdo conque no sea sostenible, solo que necesitarias a los jugadores adecuados. dame un presupuesto, el salary calculator, y te hago un equipo competitivo para jugar por dentro y por fuera, el problema es encontrar luego esos jugadores tan completos en el mercado o crearlos ( esto último para mi gusto es lo que mas compensa, mas que entrenar para vender),

de todas maneras cada uno tiene su manera de ver el juego y luego decide, aunque no te engañes, el que lleva mas tiempo tiene mas posibilidfades de estar mas arriba en las ligas, pero a veces no tiene porque ser mejor un manager de III por ejemplo que uno de V, o tener más razón...

un saludo y suerte


Last edited by miqe at 8/18/2011 5:51:11 PM