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BB Deutschland > [NT] Wählt Acajou

[NT] Wählt Acajou (thread closed)

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From: Acajou

To: OJAY
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30330.5 in reply to 30330.4
Date: 5/12/2008 12:38:09 PM
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Ich weiss es ist nicht einfach eine prozentuale Abstufung zu definieren und diese wird wahrscheinlich auch abhängig von der gewählten Taktik sein aber es wäre trotzdem schön ein paar Zahlen zu bekommen!!!


In erster Linie stimmt das. Also kann man eine prozentuale Abstufung lediglich für eine einzige Taktik machen. Was bei Motion funktioniert, sieht bei Look Inside wieder komplett anders aus. Genauso sieht es bei einer 3-2 Defense gegenüber einer 2-3 Defense aus.

Point Guard
(1) Handling, Passing
(2) Outside Defense, Driving
(3) Jump Shot, Jump Range, Inside Shot

Ich sehe die Defense als noch wichtigeren Bestandteil des ganzen Spiels. Deswegen sähe mein PG wie folgt aus:
(1) Outside Def, Passing, Handling
(2) Driving, Jump Shot
(3) Jump Range, Inside Shot, Rebounding
(4) Inside Def

Rebounding ist für jeden Spieler wichtig. Die Inside Def wäre wichtig, wenn der Gegner über innen spielt. Denn da ziehen die Guards in der Regel hinein und ihre Gegenspieler haben - gerade bei Man to Man - auch eben dort zu verteidigen. Zudem stärkt eine gute Innenverteidigung der Guards auch die Ratings bei Man to Man.

Shooting Guard
(1) Jump Shot, Jump Range
(2) Handling, Passing,
(3) Driving, Outside Defense, Inside Shot

Auch hier ist die Defense weitaus wichtiger, als alles andere. Shooting Guards können in der Regel richtig gut werfen. Gerade Jump Shot oder Driving trainiert wohl die Mehrheit der Guard-Trainer zu Hauf. Daher würde mein SG wie folgt aussehen:
(1) Outside Def, Jump Shot
(2) Jump Range, Inside Shot, Driving, Handling, Passing
(3) Rebounding, Inside Def

Wie beim PG wäre mir auch beim SG Rebounding und Inside Def wichtig. Inside Def sogar noch ein wenig mehr, als beim PG.

Small Forward
(1) Jump Shot, Jump Range, Outside Defense
(2) Handling, Passing, Driving
(3) Inside Shot, Inside Defense
(4) Rebounding

Der Small Forward - als Verbindung zwischen Center und Guard braucht meiner Meinung nach auch alle relevanten Skills, die ein Guard oder auch ein Center braucht.
(1) Outside Def, Inside Def, Jump Shot, Inside Shot
(2) Rebounding, Driving, Jump Range
(3) Handling, Passing (=Game Flow)

Power Forward
(1) Inside Shot, Inside Defense
(2) Rebounds, Blocks
(3) Driving, Passing
(4) Jump Shot, Handling

Ein Power Forward ist meiner Meinung nach ein beweglicher Center. Hierfür braucht er:
(1) Inside Shot, Inside Def., Rebounding
(2) Shot Blocking, Jump Shot, Driving
(3) Outside Def
(4) Passing, Handling
Die Relevanz von Outside Def würde zum Beispiel steigen, wenn man eine 3-2 spielt, weil der PF einen kleinen Bonus auf die Außenverteidigung abgeben könnte.. Deutlich höher steigt sein Einfluss natürlich, wenn man eine 1-3-1 spielt, da der PF dann vornehmlich außen verteidigt.

Center
(1) Inside Shot, Inside Defense, Rebounds
(2) Blocks
(3) Handling, Passing

Ich bin jemand, der Shot Blocking als genauso wichtig ansieht. Meine guten Shot Blocker rentieren sich zumindest.
(1) Inside Shot, Inside Def, Rebounding, Shot Blocking
(2) Passing
...
(x) Outside Def

Die Outside Def wäre wohl nur relevant, wenn wir eine Full Court Press spielen. Aber auch das kann mal passieren. Zudem macht es den Center dann mobiler und er kann auch mal einen guten Schützen im Perimeter-Bereich verteigen.


Aber im Großen und Ganzen sind solche Werte nicht bindend und es ist auch unmöglich, sich festzulegen. Aus erst genannten Gründen eben.


Wobei ich gegen diese prozentuale Gewichtung spreche.
(1) ohne diese Skills ist er unbrauchbar
(2) wichtige Skills
(3) könnte den Spieler komplett machen
(4) guter Bonus!

Last edited by Acajou at 5/12/2008 12:40:48 PM

From: CrazyEye

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30330.6 in reply to 30330.5
Date: 5/12/2008 1:03:57 PM
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So jetzt bekommst du die einzigartige Möglichkeit, einen Konkurrenten dumm aussehen zu lassen den deser Punkt beim Powerforward ist mir nicht ganz klar:

Die Relevanz von Outside Def würde zum Beispiel steigen, wenn man eine 3-2 spielt, weil der PF einen kleinen Bonus auf die Außenverteidigung abgeben könnte.. Deutlich höher steigt sein Einfluss natürlich, wenn man eine 1-3-1 spielt, da der PF dann vornehmlich außen verteidigt.


Für mich wäre OD bei einer Zone für einen PF unwichtiger(ausnahme 1-3-1), da er dann einen klaren Position unter den korb innehält. Während er bei einen Mann mann verteidigung, öfters den schritt rausmachen muß um seinen Wurfstarken gegenspieler auch 4-5 schritte vor den Korb zu verteidigen.

macht die Zone wirklich nur einen Prozentualen Bonus, oder verschiebt sie die anteile der berechnung?

From: Acajou

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30330.7 in reply to 30330.6
Date: 5/12/2008 1:10:10 PM
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Wenn du eine Zone spielst, sind auch beide Werte relevant. Bei der Manndeckung ist die Inside Def wohl gleichermaßen wichtig, wie die Outside Def. Je nachdem wo dein Gegenspieler den Abschluss sucht.
Bei einer 2-3 oder 3-2 Zone wird es wohl eher 60 zu 40 (ungefähr) verteilt. Sollten deine beiden Innenverteidiger aber auch gute AV-Werte mit sich bringen, schlägt sich das in einem minimalen Bonus aus. Ich habe dies zumindest über mehrere Spiele getestet. Bei 3-2 mit einem PF der Außenverteidigung 5 hat und einem, der nur 2 hat. Die Ergebnisse unterschieden sich meist in 2-3 Subleveln.

Das sieht zwar nur minimal aus, aber im Großen und Ganzen macht es den Power Forward eben etwas mehr zum Forward, als zum Center. Und man könnte ihn getrost auch mal als SF einsetzen. Gerade wenn man nach innen spielt, passt das sehr gut. Kaltenbrunner wäre zum Beispiel ein optimaler SF, sollte man Look Inside spielen.

Last edited by Acajou at 5/12/2008 1:10:57 PM

From: CrazyEye

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30330.8 in reply to 30330.7
Date: 5/12/2008 1:23:12 PM
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Doofe laptoptastur, da tipp man die antort und zerschießt sie sich dann mit einen Shortkey ;)

Eine intressante beobachtung, wieviel macht den die outside defence bei man to man aus, bei PF, prozentual weniger oder ähnlich viel, oder fast nicht spürbar?

Den ich hätte eher gerechnet, das auf den Positionen 1-3 die Outside Def aufgewertet wird aufkosten der Inside def und auf den Positionen 4-5 genau umgekehrt :)

From: Acajou

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30330.9 in reply to 30330.8
Date: 5/12/2008 1:38:44 PM
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Bei Man to Man richtet es sich wohl voll und ganz nach dem Gegner. Spielt er eher über innen, sind bei den meisten Spielern die IV-Werte wichtiger. Gleiches gilt für die
Würfe von Außen und die AV-Werte.

Bei Man to Man werden auch keine Boni von anderen Spielern verteilt. Wo ich bei einer 2-3 Verteidigung einen Bonus der anderen beiden Innenverteidiger dazu bekomme, wird in der Regel ein kleiner Malus bei der Außenverteidigung abgezogen. Bei Man to Man ist jeder Spieler von seinen eigenen Werten abhängig. Hat ein PF da eine schlechte Außenverteidigung und schießt der gegnerische PF öfters von der Dreierlinie (was bei Run & Gun und einem guten Schützen auf der 4 öfters mal passieren kann), dann kann sich der schlechte Wert auch konsequent auf die Ratings auswirken. Aber da PFs selten von außen schießen, ist dies eben auch selten der Fall. ;)

From: CrazyEye

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30330.10 in reply to 30330.9
Date: 5/12/2008 1:44:04 PM
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Nur als Warnung mein PF versucht bei jeden 5ten Wurf einen dreier ;)

From: Acajou

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30330.11 in reply to 30330.10
Date: 5/12/2008 1:46:02 PM
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Ich werde es u.U. nächsten Samstag erfahren. ;)

From: CrazyEye

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30330.12 in reply to 30330.11
Date: 5/12/2008 1:50:36 PM
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gegen dich wird er wohl auch noch in Kader sein, aber lange bleibt der nichtmehr den ahb ich ja schon fast 2 Saisons und ganz ohne training reicht das nicht für die beletage.

From: hausecke

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30330.13 in reply to 30330.1
Date: 5/14/2008 12:34:01 AM
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Herzlichen Glückwunsch dem neuen Nationaltrainer und viel Erfolg mit der NT.

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30330.14 in reply to 30330.13
Date: 5/14/2008 1:57:53 AM
Barmbek Skunks
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Die kleinen Stinkis
Von mir auch Herzlichen Glückwunsch, viel Spaß und viel Erfolg für ganz BB-Deutschland!!!

grüsse Andre_Zander

From: S.Bock

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30330.15 in reply to 30330.14
Date: 5/14/2008 2:52:00 AM
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satte Mehrheit und damit Vertrauen!

Herzlichen Glückwunch, viel Spaß und Erfolg!

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