BuzzerBeater Forums

Justo eso me pasa. Menendez que es el que mas me gusta en este juego esta teniendo una temp paupérrima y calamitosa jaja. Ya empezó hacerse notar la incompetencia en la estadistica/comentario de nuestro compa :D

Kainan, debo decir que tus calificaciones están muy lindas... y el rating de los players mortal. La duda es si esto es absoluto o relativo al rival de turno.
Pero aún así, nada que envidiar a Folgado Lakers. Así que, sin más excusas, traé la Copa!!!!!

Jaja gracias. Algunas puntualizaciones:

El entusiasmo de B3 es siempre 12. O sea, dos mas que lo mejor que podes llegar a alcanzar (normalmente) en Liga/Copa.
Por lo tanto, las calificaciones siempre dan muy bien, al menos rebotes y defensa. Efectivamente, es relativo a la competición.

En lo que respecta al rating de jugadores, yo entiendo que esto úlitmo no afecta en este caso de B3.
Son los ratings que habitualmente sacan o pueden sacar.
Lo que sí afecta ratings pero sobre todo calificaciones, son las estrategias.
No es lo mismo contraataques que movimiento, o jugar dentro que poste bajo.
Increiblemente afecta hasta los ratings defensivos.

De los Lakers, lamentablemente corremos por detrás en el quinteto, no mucho pero hay diferencia, también tiene mas banco. Es un cuadro que si se queda con la localía, se compra todos los boletos para ganar la B3.
Todavía me queda $$$ para hacer otro movimiento si quisiera ir a más, pero pasaría a jugar a perdida (hoy estoy en equilibrio) y la verdad que lo veo mucho mas lejos que el esfuerzo del año pasado.

Para pelear en serio hay que ganar 7 u 8 partidos en primera fase y otros 5 para ser campeón.
O sea, ganar 12-13 partidos de 14 contra los mejores equipos del mundo, varios de visitante.

Ganar la B3 es una demencialidad, históricamente fue el campeonato para ganar fundiendose (como hizo Gonza hace unos años). Gracias a esa final cambiaron las reflas de fichaje (caída de forma en la llegada).

Para pero tendría que comprar un alero de 150-170. Casi no hay y los precios no existen.

Sí, sin dudas es muuuuy dificil lograrlo mi estimado... pero hay que creer, no?


Hablando de Folgado, Kainan, me pregunté cómo hacen esos equipos tan ganadores para costearse año a año.
Me puse a hacer un ejercicio nomás, sin mala leche... de curioso y con este equipo como conejillo. A ver cuánto tiene de sentido lo que sigue...


Está claro que el tradding reciente no es la fuente de ingresos de Folgado... siempre compra caro y vende barato, cuando no es una compra barata que después retira del juego (la enorme mayoría de sus compras son así. Y en teoría eso debería afectarle el entusiasmo, no?)... y a diferencia de años previos donde la pegaba con algun player, ultimamente no le ha salido bien.

Sin embargo, su saldo es apenas negativo para los montos que ha amasado y manejado, lo que habla de una muy buena gestión de compra-venta a lo largo de su historia. De hecho sus ventas con linda ganancia (1 k y más) aparecen recién en 2015, antes tuvo cierto balance neutro entre compra y venta.


Concentrandonos en la actualidad (año 2019, temporadas 44 a 47).

Folgado compró hace exactamente un año un jugador en 7 millones, pero a lo largo de 2019 tiene un deficit sólo en tradding de más de 6 millones, sin fundirse. Lo que habla de una linda billetera... ¿cómo la llenó? y ¿cómo la mantiene?

Su estadio recauda un máximo de 630 mil.
Copa, tv y productos (2 players de selección) le deben significar otros 450 mil.
Total ideal de ingresos: 1.08 millones

Ahora, su plantel le cuesta 1.1 millón semanal.
Y luego están los empleados... ponele que en eso gaste tres mangos: 50 mil más.
Egreso concreto: 1.15 millones

Así que hoy debe tener un deficit semanal de 70 mil y creciendo a lo largo de la temporada (unos 900 mil al finalizar cada una de las últimas 4 temporadas, digamos 3.5 k de deficit general).

Está claro que no puede dedicarse en serio a entrenar players para hacer la diferencia jugando en ACBB, sin empleados dignos y se comprueba viendo lo que son sus 5 chupa sueldos. (Qué ademas no los vende).

Entonces... cómo llena y mantiene la billetera? Bueno, dirán, ganó la copa y la liga en las temporadas 46 y 47.
Tá, son 6 millones puntuales (y probablemente gane la actua)l. Linda lluvia y cubre los deficit de las temporadas pero no es suficiente: con eso hasta ahora pudo mantener la billetera, pero no es un pozo sin fondo.

¿Cómo la llenó? Viendo su historial de tradding Folgado hizo algo de colchón entre las temporadas 20-30, pero aún así en ese período compró players caros y no necesariamente vendió caro todo lo que compró (incluyendo esos players).

El truco estuvo en que Folgado no entrena players sino que compra mucho y barato, vendiendo con "poca" ganancia, generando un cierto "colchón" a lo largo del tiempo.
Ese colchon a partir de la temporada 30 se engrosa por momentos gracias a jugar en II o ACBB con equipos de bajo presupuesto, y por momentos arma cuadros para campeonar (30 a la 34 y 45 a la 48) quedando después relativamente "pelado" y obligado al reajuste.

Armar su actual plantel le costó 37.5 millones, y hoy sus 4 principales tienen 33 años... dificilmente valgan más de 10k.
Y es a partir de esa base de 10k que le significará la venta del equipo, que empezará a construir su futuro; probablemente pelee el descenso en la 49 o baje, luego militará un par de temporadas en II reestructurando y llenando la billetera para subir nuevamente con aspiraciones en la temporada 53.

Todo un modelo de negocios, parece.

Buenas. Por acá esta fea la cosa. El presidente del equipo anda ya hace varios meses por Oceanía y se le ha ido de las manos todo luego ganar la tercera copa. Poco scouting, entrenamientos no cambiados y mucho escabio por Luis Alberto Herrera y Varela.
Lamento haber defraudado esta B3, pero me fue muy difícil poder armarme y mandar tantas alis por semana, por lo que quedó a medio camino. Ahora a vender y ver que se hace. La hinchada sigue al cantando: "que se vayan todos que no quede ni uno solo"
Suerte al maccabeo en la b3,
Saludos

Está claro que el tradding reciente no es la fuente de ingresos de Folgado....

Aviso que el post es largo pero su lectura es MUY recomendada para todos los que juegan hoy día, sobre todo los mas nuevos.

Historia económica de BB.
Por mas obvio que resulte, la historia económica de un equipo es acumulativa. No proscribe, los derechos no se extinguen y, no menos importante, el dinero se conserva de manera sempiterna.

Folgado Lakers (o Fola Lakers, como el se autoproclama), comenzó a jugar en T.16 en la quinta división española.
En tan solo 12 temporadas, logró ubicarse en la linea de partida de la ACB española en la T.29.
Reconocido day trader, para la T.34 ya era pentacampeon de ACB y tricampéon de la Copa de España.
Su faceta daytrader explica mucho de su éxito en las primeras epocas. Pero, es la razón de la segunda era dorada? La respuesta es NI (como diría el pelado peña).

Cualquiera que mire sus numeros sabe que hizo una fortuna en el mercado. Y como dije, el dinero no proscribe ni vence.
Volvamos a la T35. Nuestro buen amigo Darkonako se aburre de ganar en lo local y vende todo el equipo.
Aquí comienza lo que a mi me gusta llamar "el efeco Tavolara".

Tavolara -para los mas nuevos- fue un equipo uruguayo desde los origenes de BB en Uruguay.
Su historia es bien interesante. Fue un gran contribuyente de jugadores a la selección, siempre se basó en entrenar y gastar poco, y amasó una fortuna para la T19. Ahora bien, managers que hacen esto hay infinidades. Managers de division 1, un poco menos. Pero managers que lo hayan calzado con los ciclos económicos del juego, casi ninguno. Tavolara fue el primero. Lo hizo inintencionalmente, pero aprovechó el momento y gano 6 LUB seguidas. Vendió a sus jugadores de selección en una epoca que se pagaba de 7 a 10M por estrella, y compró un equipazo por 2 pesos.

Mi memoria no alcanza a precisar cual fue el punto cúlmine, pero alrededor de T.20 estabamos viviendo la primera gran crisis económica del Buzzer, la Gran Deflación, o un proceso generalizado recesivo y de retracción de precios. En lo personal, fue una experiencia muy didactica de lo peligrosa que es la deflación, sobretodo en una economía ficticia como es el Buzzer. Para T20, los equipos que concentran la mayor parte de la riqueza de BB, ya habian maximizado sus ingresos por fuente tradicional, es decir, los estadios ya estaban entre 18.000 y 20.000 y por tanto comenzaron a acercarse peligrosamente al punto de equilibrio de pleno empleo. Los equipos ya no ganaban dinero como antes, apenas si ganaban. Lo cual implicaba menos dinero para gastar en transferencias. A su vez, se empezó a verificar la abundancia de jugadores de sueldos abultados (hasta 300K!), monoskill la mayoría, por los cuales había escasa puja y se conseguian por dos pesos.

Es así como se llega a la primera gran resceción del juego. La economía de los equipos se estancó, la demanda en el mercado de jugadores cayó a niveles nunca vistos, y los precios de los jugadores se desplomaron. Para los uruguayos, que algo sabemos de hiperinflacion e inflación, pero nada sabemos de deflación, fue todo un acontecimiento. Imaginense en la economía real, si los precios de los productos comenzaran a perder valor en terminos monetarios. A grandes rasgos implica por ej.:

Un almacenero tiene que sacarse de arriba todo su stock, que pierde valor a diario. Peor aun, si la expectativa de los agentes del mercado es de deflación, para que comprar algo mañana que voy a revender por menos al dia siguiente? El efecto rescesivo es fuerte. Paraliza la economía. Resurge el trueque!

En buzzer no es tan dramatico, por que los jugadores son utiles para ganar partidos y siguen siendo necesarios.
Pero, destruye el efecto económico de entrenar. Para que romperse el lomo entrenando, si termino vendiendo a un precio que no justifica el esfuerzo? Entrenar requirió de jugadores multiskill que fueran valorados por los usuarios. Fue la muerte de los monoskil

Last edited by Kainan-Maki at 12/15/2019 6:31:14 PM

Por aquel entonces, entrenar cada día rendía menos. Para ganar dinero, había que entrenar multiskill, aleros o algo parecido. Y no perder partidos en el interín. Este proceso deflacionario siguió hasta la T27. Fue reforzado por la perdida de equipos y la no creación de nuevos equipos. Este último evento, también reforzó la mala situación económica.

Ahora, el amigo de España logró vender muy bien en la Temporada 35. Que pasó en el medio?

La respuesta es UTOPIA. En la temporada 27, el juego introduce la opción del 2do equipo. Los mismos usuarios generan nuevos equipos (hoy son casi 1.000 equipos). El efecto económico fue inmediato y se prolongó por varias temporadas.
Retornó el proceso inflacionario, los jugadores se valorizaron una vez mas, entrenar volvía a tener sentido. Pero claro, este proceso evidentemente tenía fecha de expiración.

Así es como llegamos a un nuevo equilibrio, y un nuevo proceso deflacionario. El juego sigue perdiendo usuarios, menos que antes pero los pierde. Lo cual, sumado al equilibrio de Utopia, hace que los precios vuelvan a bajar.

Por tanto, como hizo Folgado para estar nuevamente en la élite? La respuesta esta en la T35, y la posterior deflación del mercado de jugadores. El day trading es tan real como el OPORTUNISMO.

Buenas. Por acá esta fea la cosa. El presidente del equipo anda ya hace varios meses por Oceanía y se le ha ido de las manos todo luego ganar la tercera copa. Poco scouting, entrenamientos no cambiados y mucho escabio por Luis Alberto Herrera y Varela.
Lamento haber defraudado esta B3, pero me fue muy difícil poder armarme y mandar tantas alis por semana, por lo que quedó a medio camino. Ahora a vender y ver que se hace. La hinchada sigue al cantando: "que se vayan todos que no quede ni uno solo"
Suerte al maccabeo en la b3,
Saludos

Gracias gurí, por donde andas? Australia? NZ?

Fantástico Kainan!!! Gracias!
Ciertamente el recorrido económico del juego que tan bien ilustraste es algo que a mí se me escapó y escapa!

Por lo que entendí, son estos ciclos deflacionarios los que determinan fuertemente las posibilidades de generar excedente económico, y a su vez al iniciarse son oportunidad de negocio para quienes están jugando a la compra venta con regularidad. Digamos, quienes leen bien el mercado BB pueden llegar a sacar partido de la situación y empoderarse. Luego, con el establecimiento de un equilibrio precario, alterar el statuo que es altamente difícil para cualquier equipo y con el tiempo se emparejan hacia abajo las posibilidades.

Consulta: Con la pérdida de usuarios, y sin la posibilidad de un Utopia II (o al menos no en el horizonte), es de prever que continuemos con el actual panorama económico incambiado por un buen tiempo?

Por otra parte, no estoy del todo convencido de que el dinero generado temporadas atrás se perpetúe. En este escenario de deflación que señalas, cómo hacer para sostener súper equipos sin ir a pérdida del colchón otrora generado?

Cuando gastas 37 k en armar un equipo de 28 años y en 4 temporadas tienen 32 y valen 1/4 de su precio original y descendiendo, sin poder sacar jugo del day trading, lo que inevitablemente sucede es que vas recambiando el equipo “a la baja” y pierdes competitividad.
Pero hay un punto donde vender quizá ya no es opción (justamente 32 años es el quiebre, creo yo), pienso que Folgado está ahí.

Estoy pensando bien?
Saludos!!

Buenos y pa no embolar, va la estadística de ayer sábado.
No sin antes señalar que de local vencimos a Jerolope, con susto porque el Mohicano salió lesionado y ya tuve suficiente con el turco... un partido donde movimos el banco y, sobretodo, controlamos muy bien a Pereira bajándole el habitual goleo.

Día 7 (Sábado 14 Diciembre 2019) : Rendimiento por (http://www.buzzer-manager.com)

Resultados de la noche
Cap.1891 60 - Club Nacional de Futbol 104
Hebraica Macabi 94 - Gacela BBC 75
Playeros Vengaran 100 - COLON FC 68
Club Unión Atlética 126 - B.B.C Layva 120
Azul de la Playa 102 - Gorgoris Basket Club 104
Dallas Mavericks_ 78 - Morruga BBC 90
Teletubbies 63 - Simpsons 96 87
JeroLope 97 - La Playa Blues 110

Mejor actuación colectiva de la noche
Puntos : 126 : Club Unión Atlética
Rebotes : 59 : Club Nacional de Futbol, La Playa Blues
Asistencias : 29 : Playeros Vengaran
Balones robados : 11 : Teletubbies
Tapones : 13 : Simpsons 96

Mejor actuación personal de la noche
Puntos : 40 : D. Cena (Azul de la Playa)
Rebotes : 24 : W. Węgliński (COLON FC)
Asistencias : 9 : P. Daleckas (B.B.C Layva), S. Ubríaco (Playeros Vengaran)
Balones robados : 4 : M. Rossy (COLON FC)
Tapones : 5 : X. Picazo García (Simpsons 96)

Top 5 de la noche
Base : S. Isaac (B.B.C Layva) (29 Puntos, 3 Rebotes, 7 Asistencias, 1 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : 27
Escolta : K. Pen min (Club Unión Atlética) (38 Puntos, 0 Rebotes, 7 Asistencias, 0 Balones robados, 1 Tapones) : Valoración : 36
Alero : J. Barclay (Teletubbies) (28 Puntos, 10 Rebotes, 2 Asistencias, 2 Balones robados, 0 Tapones), P. Mitov (Club Unión Atlética) (17 Puntos, 8 Rebotes, 4 Asistencias, 1 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : 26
Ala-pívot : R. Trigueros (B.B.C Layva) (27 Puntos, 14 Rebotes, 7 Asistencias, 2 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : 39
Pívot : P. Daleckas (B.B.C Layva) (25 Puntos, 16 Rebotes, 9 Asistencias, 2 Balones robados, 1 Tapones) : Valoración : 43

MVP de la noche
P. Daleckas (B.B.C Layva) (25 Puntos, 16 Rebotes, 9 Asistencias, 2 Balones robados, 1 Tapones) : Valoración : 43

Actuación desastrosa de la noche
T. Moshovitis (Cap.1891) (1 Puntos, 2 Rebotes, 2 Asistencias, 1 Balones robados, 1 Tapones) : Valoración : -5

Estadísticas
Jugador que olvidó quitarse los guantes de boxeo : W. Węgliński (COLON FC) : 7 Balones Perdidos

Jugador objetivo de los árbitros : A. Leduc (Hebraica Macabi), U. Menseguez (Azul de la Playa), H. Chin Wah (La Playa Blues), C. Akshay (Club Unión Atlética), D. Yibo (JeroLope), B. Marin (COLON FC) : 6 Faltas Personales

El hombre de hierro : R. Trigueros (B.B.C Layva), A. Štecha (B.B.C Layva), S. Isaac (B.B.C Layva), S. Goubet (B.B.C Layva), P. Daleckas (B.B.C Layva) : 53 Minutos

El francotirador : D. Cena (Azul de la Playa) : 8 Tres puntos

Mejor actuación : R. Souza (La Playa Blues) : Nota : 19.5

Peor actuación : I. Goryainov (Hebraica Macabi) : Nota : 5.5

Ando en Nz hace 6 meses.
Pintará entrenar algo y hacer guita calculo.
Saludos

Éxito Joaco!! Unos amigos estuvieron en las cosechas de kiwis, en procesadoras de pescado, ahorraron buena guita y después se fueron para Irlanda a seguir laburando. Toda una experiencia de vida. A disfrutarlo!!!