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Yo no sé si nos estamos volviendo un poco locos con este tema.
En principio aún no está totalmente definido el sistema, así que la mayoría de todas estas opiniones están basadas en suposiciones, que pueden ser correctas o no.
Lo que dice la noticia es que los jugadores nacionales van a ser entre un 10 y un 20% más baratos que los extranjeros, y que se tratará de que la medida sea justa para los equipos pequeños.
A partir de aquí todo son suposiciones.
Yo soy de los que cree que el sueldo de los extranjeros va a subir. Pero tampoco estoy tan preocupado por ello, y quizás debería ser uno de los que más lo estuviera si veis mi plantilla.
Yo ahora mismo pago 275.000 de sueldos. Imaginemos que la medida se implanta ahora y se ve el peor de los escenarios posibles, los extranjeros cobrarán el 20% más. Mis sueldos subirían 55.000 de golpe. Sería un palo, pero es un gasto que aún puedo asumir, sobre todo mientras siga en copa. Cuando me eliminen, vendiendo un par de jugadores volvería a tener balance positivo y a mirar el mercado tranquilamente para españolizar un poco la plantilla.
Afortunadamente, aún queda una temporada y media para que se aplique el cambio, así que un equipo como el mío, con sólo incorporar a 3 o 4 jugadores españoles, apenas notará el incremento de sueldos.
En el caso de países pequeños, un 20% puede ser una tragedia para equipos medio-bajos y que les haga imposible hacer un equipo competitivo, por lo que me parece muy difícil que el porcentaje sea tan alto. Creo que estará más cerca del 10%, que es perfectamente asumible.
A quien beneficia esta medida? A los equipos grandes, sin duda, que ya tienen una infraestructura y una economía que les va a permitir asumir estos gastos. A los equipos de IV y V es a los que verdaderamente perjudica, porque ellos sí que van a tener problemas para mantener una plantilla sin productos nacionales.

Pero claro, todo esto que he dicho depende de que lo que al final se haga esté en la línea de lo que yo creo que se va a hacer.
Si las ideas de los BBs van por otro lado, el debate también cambiaría de dirección

Es fácil decir eso jugando emn España.Yo no quería entrar al trapo porque estoy aburrido de discusiones que no sirven para nada,los BB van a hacerlo nos gusyte o no,pero estoy 100% de acuerdo con trasto.
Algunos usuarios españoles estais protestando y mucho porque van a tiraros la plantilla,pero podeis poner otra nueva en 2 temporadas tranquilamente,sin necesidad de pasar la vida conectados,como parece indicar alguno,cosa que nunca podremos hacer trasto o yo.
Lo que va a conseguir esta medida es que los campeones de paises pequeños caigan siempre en primera ronda en la B masters,pues como dice trasto,es imposible tener una plantilla competitiva con jugadores de Nigeria o de Marruecos.

Yo no lo hubiera dicho mejor. Lo jodido es que encima no hay manera de cambiar las cosas, se van a aplicar y punto, y con muy escaso margen de mejora.

Pensad también una cosa. En España se hacen:
- 1 draft de ACBB
- 4 drafts de II
- 16 drafts de III
- 64 drafts de IV
- 256 drafts de V
- 1024 drafts de VI

En total son 1.365 drafts cada año, multiplicado por 16 equipos y por 3 elecciones salen 65.520 jugadores nuevos cada año, de los que evidentemente, hay muchísimos muy buenos (de potencial M.V.P. para arriba y más de 4.500 de sueldo con 18 años)

En Nigeria:
- 1 draft de I
- 4 drafts de II

En total son 240 jugadores nuevos. Teneis 273 veces más jugadores nuevos, es una exageración. Evidentemente son muchísimos más usuarios, pero los jugadores medios sirven a casi casi todos. Para los equipos que disputan la BB Masters va a ser TOTALMENTE IMPOSIBLE competirla si se juega en un país de menos de 4 divisiones.

VUELVO A REPETIR TREMENDAMENTE INJUSTO

Que putada no saber inglés para ponerlo en el foro de sugerencias, aunque para lo que serviría...

Saludos

Yo no sé si nos estamos volviendo un poco locos con este tema.
En principio aún no está totalmente definido el sistema, así que la mayoría de todas estas opiniones están basadas en suposiciones, que pueden ser correctas o no.
Lo que dice la noticia es que los jugadores nacionales van a ser entre un 10 y un 20% más baratos que los extranjeros, y que se tratará de que la medida sea justa para los equipos pequeños.
A partir de aquí todo son suposiciones.
Yo soy de los que cree que el sueldo de los extranjeros va a subir. Pero tampoco estoy tan preocupado por ello, y quizás debería ser uno de los que más lo estuviera si veis mi plantilla.
Yo ahora mismo pago 275.000 de sueldos. Imaginemos que la medida se implanta ahora y se ve el peor de los escenarios posibles, los extranjeros cobrarán el 20% más. Mis sueldos subirían 55.000 de golpe. Sería un palo, pero es un gasto que aún puedo asumir, sobre todo mientras siga en copa. Cuando me eliminen, vendiendo un par de jugadores volvería a tener balance positivo y a mirar el mercado tranquilamente para españolizar un poco la plantilla.
Afortunadamente, aún queda una temporada y media para que se aplique el cambio, así que un equipo como el mío, con sólo incorporar a 3 o 4 jugadores españoles, apenas notará el incremento de sueldos.
En el caso de países pequeños, un 20% puede ser una tragedia para equipos medio-bajos y que les haga imposible hacer un equipo competitivo, por lo que me parece muy difícil que el porcentaje sea tan alto. Creo que estará más cerca del 10%, que es perfectamente asumible.
A quien beneficia esta medida? A los equipos grandes, sin duda, que ya tienen una infraestructura y una economía que les va a permitir asumir estos gastos. A los equipos de IV y V es a los que verdaderamente perjudica, porque ellos sí que van a tener problemas para mantener una plantilla sin productos nacionales.

Pero claro, todo esto que he dicho depende de que lo que al final se haga esté en la línea de lo que yo creo que se va a hacer.
Si las ideas de los BBs van por otro lado, el debate también cambiaría de dirección

Es que en lo que te resalto en negrita está la clave. Tu PUEDES españolizar la plantilla sin riesgos, con jugadores iguales o mejores. Yo para conseguir un pívot de 100.000$ como el que tengo ahora necesito 3 temporadas enteras dedicadas a entrenas pívots (entreno exteriores), ya que nadie más lo hace en Nigeria.
¿Cuántos jugadores de nivel Masters hay en España? Un montón, y sólo 2 equipos la disputan.
¿Cuántos hay en Nigeria o Marruecos? 1, 2, 3, ninguno?!?!


Y creo que se os olvida una cosa, da igual el porcentaje que pongan, como si ponen sólo un 1% para Nigeria, sería INJUSTÍSIMO, porque el problema no es de cantidades, es de base, imaginaros algo así en la realidad, en vuestra empresa, haces el mismo trabajo que otro con las mismas habilidades, pero tu cobras un 20% mnenos, por ser de casa.

YO CREO QUE SE CAE POR SU PROPIO PESO, NO ENTIENDO COMO NO LO VÉIS TODOS

Un saludo

Yo insisto en lo que he puesto arriba.

En el peor de los casos imaginable, a ti te supondría un problema insalvable pagar ese 20% de sueldos a mayores de tus jugadores? No, no lo haría. Simplemente bajarían tus ingresos, pero seguirías pudiendo permitirte una plantilla perfectamente competitiva.

El problema lo van a tener los equipos nuevos de Nigeria, que se encontrarán conque mejorar la plantilla que le den al principio les va a resultar muy difícil. La injusticia no está en tu equipo, está en ellos.

E insisto otra vez en que todo esto es sin saber qué medidas van a adoptar para hacer que el sistema sea justo para los países pequeños

Pensad también una cosa. En España se hacen:
- 1 draft de ACBB
- 4 drafts de II
- 16 drafts de III
- 64 drafts de IV
- 256 drafts de V
- 1024 drafts de VI

En total son 1.365 drafts cada año, multiplicado por 16 equipos y por 3 elecciones salen 65.520 jugadores nuevos cada año, de los que evidentemente, hay muchísimos muy buenos (de potencial M.V.P. para arriba y más de 4.500 de sueldo con 18 años)

En Nigeria:
- 1 draft de I
- 4 drafts de II

En total son 240 jugadores nuevos. Teneis 273 veces más jugadores nuevos, es una exageración. Evidentemente son muchísimos más usuarios, pero los jugadores medios sirven a casi casi todos. Para los equipos que disputan la BB Masters va a ser TOTALMENTE IMPOSIBLE competirla si se juega en un país de menos de 4 divisiones.

La realidad es todavía peor-Tienes que contar que los jugadores de los BOTs no se pueden comprar,luego el número de jugadores nuevos en Nigeria es 240 pero...¿cuántos de ellos han caerán en un equipo sin mánager humano y dejarán de ser fichables?

Yo si sé algo de inglés,pero como dije cuando entré ne esta discusión,ya estoy aburrido de discusiones que no sirven para nada y prefiero dedicar mi tiempo a otras cosas.
¿sabes lo que te van a contestar los BB(o los GM,que son los que suelen saltar rápido,sobre todo los de USA)?Yo te lo digo:deja de llorar,deja de pedir que se beneficie a los paises pequeños,BB nunca tendrá normas que beneficien a los paises pequeños y cosas por el estilo.Eso que en España está tan de moda que es la discriminación positiva parece que no existe en l"a democracia más antigua" donde el más fuerte será el más fuerte siempre y se comerá al pequeño.A los BB que tu equipo o el mio llegue lejos en la Masters les importa un pepino y no pienso gastar mas tiempo en escribir en inglés,lo cual me cuesta y me molesta,para que no sirva de nada

Yo pago actualmente 289.000 es salarios, y mi idea es contratar este año a un exterior de más de 40.000.
Además mis exteriores titulares que actualmente cobran 16k, 18k y 20k, en dos años pueen cobrar perfectamente 40.000 cada uno, lo que haría en 2 temporadas 395.000 en salarios, si me ponen un 20% se me va como a 470.000 en salarios. Evidentemente tendré que recortar, y todfavía estaré lejos de ganar la Masters

Hay que entender que perfectamente competitiva, en mi caso es la Masters, igual que arunda. No hay rivalidad (por el momento) ni en liga ni en copa, tanto en Marruecos como en Nigeria, nuestra competición es la Masters.

Dicho de otra manera, este año he llegado a octavos, entre los 16 mejores equipos del mundo. El año que entre la medida si quieres buscas, a ver los campeones de países africanos en que ronda se quedan.

Ojalá me equivoque, pero creo que va a ser CATASTRÓFICO para esos equipos.

Un saludo

Pensad también una cosa. En España se hacen:
- 1 draft de ACBB
- 4 drafts de II
- 16 drafts de III
- 64 drafts de IV
- 256 drafts de V
- 1024 drafts de VI

En total son 1.365 drafts cada año, multiplicado por 16 equipos y por 3 elecciones salen 65.520 jugadores nuevos cada año, de los que evidentemente, hay muchísimos muy buenos (de potencial M.V.P. para arriba y más de 4.500 de sueldo con 18 años)

En Nigeria:
- 1 draft de I
- 4 drafts de II

En total son 240 jugadores nuevos. Teneis 273 veces más jugadores nuevos, es una exageración. Evidentemente son muchísimos más usuarios, pero los jugadores medios sirven a casi casi todos. Para los equipos que disputan la BB Masters va a ser TOTALMENTE IMPOSIBLE competirla si se juega en un país de menos de 4 divisiones.

La realidad es todavía peor-Tienes que contar que los jugadores de los BOTs no se pueden comprar,luego el número de jugadores nuevos en Nigeria es 240 pero...¿cuántos de ellos han caerán en un equipo sin mánager humano y dejarán de ser fichables?

Yo si sé algo de inglés,pero como dije cuando entré ne esta discusión,ya estoy aburrido de discusiones que no sirven para nada y prefiero dedicar mi tiempo a otras cosas.
¿sabes lo que te van a contestar los BB(o los GM,que son los que suelen saltar rápido,sobre todo los de USA)?Yo te lo digo:deja de llorar,deja de pedir que se beneficie a los paises pequeños,BB nunca tendrá normas que beneficien a los paises pequeños y cosas por el estilo.Eso que en España está tan de moda que es la discriminación positiva parece que no existe en l"a democracia más antigua" donde el más fuerte será el más fuerte siempre y se comerá al pequeño.A los BB que tu equipo o el mio llegue lejos en la Masters les importa un pepino y no pienso gastar mas tiempo en escribir en inglés,lo cual me cuesta y me molesta,para que no sirva de nada

Y yo que entiendo perfectamente. No creo que sirviera para nada, no creo que nadie quiera cambiar nada pensando en los países pequeños....y no creo que tengamos que perder el tiempo escribiendo en inglés para los yankis porque no tienen a nadie que entienda español.....

Un saludo, y ánimo.

Yo insisto en lo que he puesto arriba.

En el peor de los casos imaginable, a ti te supondría un problema insalvable pagar ese 20% de sueldos a mayores de tus jugadores? No, no lo haría. Simplemente bajarían tus ingresos, pero seguirías pudiendo permitirte una plantilla perfectamente competitiva.

El problema lo van a tener los equipos nuevos de Nigeria, que se encontrarán conque mejorar la plantilla que le den al principio les va a resultar muy difícil. La injusticia no está en tu equipo, está en ellos.

E insisto otra vez en que todo esto es sin saber qué medidas van a adoptar para hacer que el sistema sea justo para los países pequeños

Por supuesto que podriamos pagar un 20% más.Yo si,y trasto me juego el pescuezo a que tambien,pero entonces tendremos que pagar 20% más en sueldos que el campeón de USA,España o Italia,por lo que está claro que la medida nos perjudica.¿que no nos va a hundir?por supuesto que no,pero nos perjudica porque o bajamos el nivel deportivo y caemos en Masters a la 1ª o perdemos dinero.Yo a una medida que me supone un mayor gasto sin beneficio alguno no encuentro otra forma de llamarla que perjudicial y si además no perjudica tanto a los demás y los menos perjudicados son más poderosos que yo la llamaría INJUSTA

Yo insisto en lo que he puesto arriba.

En el peor de los casos imaginable, a ti te supondría un problema insalvable pagar ese 20% de sueldos a mayores de tus jugadores? No, no lo haría. Simplemente bajarían tus ingresos, pero seguirías pudiendo permitirte una plantilla perfectamente competitiva.

El problema lo van a tener los equipos nuevos de Nigeria, que se encontrarán conque mejorar la plantilla que le den al principio les va a resultar muy difícil. La injusticia no está en tu equipo, está en ellos.

E insisto otra vez en que todo esto es sin saber qué medidas van a adoptar para hacer que el sistema sea justo para los países pequeños

Por supuesto que podriamos pagar un 20% más.Yo si,y trasto me juego el pescuezo a que tambien,pero entonces tendremos que pagar 20% más en sueldos que el campeón de USA,España o Italia,por lo que está claro que la medida nos perjudica.¿que no nos va a hundir?por supuesto que no,pero nos perjudica porque o bajamos el nivel deportivo y caemos en Masters a la 1ª o perdemos dinero.Yo a una medida que me supone un mayor gasto sin beneficio alguno no encuentro otra forma de llamarla que perjudicial y si además no perjudica tanto a los demás y los menos perjudicados son más poderosos que yo la llamaría INJUSTA

Más claro agua

Bueno, cuenta conque en teoría van a dejar de quitarnos un 10% de ingresos de taquilla alguna vez, así que eso ayudaría un poco

Para que quede claro, yo estoy en contra de la medida. Es una opinión personal. No creo que venga muy a cuento este incremento (si al final es un incremento).

Va a evitar que las comunidades pequeñas crezcan y eso es malo para BB, porque va a restar número de usuarios, que al final es el objetivo empresarial del juego (supongo)

También creo que arundajm y tú no lo vais a notar tanto porque tenéis una solidez económica fuerte (y más con ese 10% extra de taquillas). Si al final los sueldos de los países pequeños sólo se incrementan un 10%, pues quedaríais a la par. Entiendo que estéis preocupados, pero en la práctica veréis como no perdéis potencial.

Y o cambia mucho el tema, o para España al menos no hay tanta ventaja en cuanto a cracks se refiere. La mayoría de la gente se desprende a regañadientes de sus grandes jugadores, hay pocos en el mercado y esta medida va a hacer que suban mucho los precios. Con los entrenables de gran potencial va a pasar lo mismo. Lo que nos ahorremos en sueldo lo habremos gastado en el traspaso. Cuánto se tardará en amortizar por sueldo un entrenable que cueste 300.000 más?
Al menos tenemos la ventaja del jugador medio-bajo, por ahí sí que podremos ahorrar

Lo que está claro es que es un meada fuera del tiesto en toda regla y que no gusta a nadie,o a casi nadie.

Por cierto,para todos aquellos que decían que beneficiaría a las selecciones:¿a qué selecciones?porque si beneficia a todas las selecciones en general y en la misma medida no beneficia a ninguna o realmente lo que preocupa a los seleccionadores es ver algun tremendo en sus calis?a mi me da igual ganar con excelentes a fuertes que ganar con tremendos a sensacionales.
Pero¿realmente beneficia a todas las selecciones en la misma medida?No creo que haya que pensar mucho para darse cuenta que una vez más los grandes perjudicados van a ser los paises con pocos usuarios:
España,o USA,para que no os lo tomeis como algo personal:miles y miles de usuarios entrenando jugadores españoles o estadunidenses
Nigeria o Marruecos:10 o 12 usuarios,de los cuales más de la mitad apenas entran y mas de uno solo piensa en llegar lejos en Masters,luego prefiere pagar 20% mas de sueldos y entrenar españoles o estadunidenses,para beneficio de sus selecciones.
Desde el punto de vista de clubes ya es jodido,pero desde las selecciones si que supone una zancadilla más(y ya van...)para que las selecciones de paises con pocos usuarios sigan sin ser nadie.Pero claro,una final del mundial Nigeria-Marruecos(jajajajajajajajajajajajajajaja),¿quién coño la sigue?

Y que conste que esta temporada he caido en 16avos de final en la BB masters porque he vendido a los jugadores que dejaban de ser seleccionables para la sub21 y he fichado patatas con potencial

Last edited by arundajm at 4/1/2009 8:55:22 AM