BuzzerBeater Forums

BB Poland > Model Treningowy Rewolucje - Realizacja

Model Treningowy Rewolucje - Realizacja

Set priority
Show messages by
This Post:
00
152140.52 in reply to 152140.51
Date: 7/22/2010 10:55:14 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Natomiast już w samym temacie.
Oczywiście jestem (i od początku byłem gdy tylko uczenistniczyłem w rewolucyjnych wątkach biernie jako czytelnik) przeciwko odpuszczaniu U21. Obydwie kadry są tak samo ważne. Nie sądzę, że ktoś będzie bardziej smutny, jeśli to akurat młodzież a nie dorośli zdobędą tytuł. Medal będzie cieszyć tak samo.
Gdy poruszałem temat odwróconych to wspominałem o tym, że nie chcę niszczyć U21. I tak samo nie wyobrażam sobie odpuszczania tej kadry z powodu jakiegokolwiek innego pomysłu.
Uważam także, że jednak trening dla U21 jest jednak prostszy i bardziej korzystny dla klubu (lub mniej niekorzystny). A także łatwiejszy. Nie oszukujmy się, że w NT będzie mniej wyrzeczeń, nawet jak zawodnicy będą super multiskillowcami. Docelowo zawodnik w NT i tak będzie musiał mieć większą pensję niż zawodnik w U21.
Dochodzi też kwestia czasu. Jak ktoś ma kaprys pobawić się w reprezentanta to w U21 jest to zobowiązanie zaledwie 4-sezonowe. Z czego trudny finansowo może być tylko ostatni. A gdy komuś się znudzi, to po czterech sezonach może wrócić do budowania klubu. I jak coś się nie uda to też tylko maksymalnie 4 sezony są zmarnowanie (a faktycznie to mniej, bo przecież trening w pierwszych dwóch sezonach w U21 to sama przyjemność, zawodnik szybko skacze, szybko podnosi się wartość sportowa drużyny).
Natomiast w NT tych sezonów jest więcej. A dłuższy czas oznacza, że więcej rzeczy może się nie udać. Więcej zawodników się wykruszy, więcej klubów nawali. No i przez wiele sezonów pensja wypłacana zawodnikowi będzie wyższa niż pensja nawet w ostatnim sezonie U21.
Także wiele rzeczy może się każdemu zmienić IRL i sprawy tak poukładać, że nie będzie miał czasu na BB.
Tak więc nie należy odpuszczać U21.\

A zawodników najlepiej właśnie dzielić poprzez pytanie właścicieli. Z niewolnika nie ma pracownika, więc najlepszy trening wg takiego modelu, jaki chce właściciel a nie odgórnie narzucony.

I jeszcze jedna sprawa. Podział skilli góra/dół jest mocno uproszczony i raczej nie należy go stosować. Zresztą przykładowo skill "minięcie" (po angielsku driving, po polsku trochę mylnie przetłumaczone jako wejście pod kosz) to jest tak samo górny jak i dolny skill. PG, SG, SF i PF potrzebują go w taki sam sposób, i wszystko jedno jaką taksą gramy. Tylko C potrzebuje trochę mniej, ponieważ on częściej kończy akcję siłowo wsadem nie szukając uwolnienia się od obrońcy.
No i ten skill ma jeszcze jedną super zaletę. Przy treningu tego skilla można zawodnika wystawiać na praktycznie dowolnej pozycji (nie licząc C). Tak więc można ten skill podkoszowym trenowac później a nie na początku.
Podobna sytuacja jest z rzutem z wyskoku, też można go trenować na pozycji PF. Tak więc też należałoby go trenowac później, bo zawodnik nie musi grać na nieswojej pozycji.

Trening bym zaczął od skilli, które nie skaczą przy okazji innych skilli. Czyli w przypadku podkoszowych od podań (generalnie to wg mnie podania najlepiej trenować na początku każdemu zawodnikowi oprócz tego, kto docelowo ma być PG) ;-)

Mam jeszcze kilka uwag, ale później, bo muszę spadać malować płot ;-)

This Post:
00
152140.53 in reply to 152140.52
Date: 7/22/2010 2:26:02 PM
Overall Posts Rated:
7272
No cóż - skoro rzecznik został wywołany do tablicy to zatem powinien ustosunkować się do twoich wątpliwości.
Teza ogólna. Widzę, że ciemna strona mocy cię powoli ogarnia mój przyjacielu. Ostre wypowiedzi i ostra krytyka jasnej stronie mocy obca jest. W czasie gdy wędrowałeś przez galaktykę odwiedzając swoich młodych paladynów doniesiono mi o twojej wizycie na planecie Erewań Star, która jak wszystkim wiadomo w mocy Imperatora się znajduje. Sam nie wiem, czy martwić się mam, czy cieszyć, bowiem jak wiesz równowagę preferuję i ciemnej strony mocy się nie lękam. Zostawmy to jednak na inną dyskusję.
Sprawa nr.1 Radzę ci uważnie zapytać rzecznika na kogo głosował w wyborach na selekcjonera NT, bowiem bardzo niebezpieczną sprawą jest obrażanie swojego elektoratu. To po pierwsze.
Sprawa nr.2 Centrum Prasowe uprzejmie informuje, że mając na myśli stwierdzenie dotyczącej bezsensownych utarczek słownych, miało na celu określenie jej ilości w nadmiarze. Jeśli zaś chodzi o wymiar merytoryczny nie mamy jej nic do zarzucenia, więc w tym temacie jeśli uraziliśmy kogokolwiek uprzejmie przepraszamy, bowiem intencją było określenie ilości wypisywanych postów, nie zaś ich zakres merytoryczny.
Sprawa nr.3 Jeżeli nawet, zakładamy „nawet”, że Hawkeyed po części skorzystał z twoich pomysłów, to jego sposób wyrażania myśli i opinii jest dalece odmienny od twojego, który skupia się tylko i wyłącznie na udowodnieniu na siłę swojej racji. W tym elemencie nie widzimy w tym nic złego, a wręcz popieramy spokojną i merytoryczną dyskusję w tym temacie.
Sprawa nr.4 Zarzucanie naszemu klubowi (Fair-Play Team) paplaniny i nie robienie nic tym razem udowadnia twoją arogancję.. Otóż w imieniu i na rzecz naszego managera uprzejmie informujemy BB Kinga, że nasz plan treningowy jest realizowany w temacie odwróconych oraz w obecnie obowiązującym modelu Hawkeyeda od dawna na własnych przemyśleniach, bez potrzeby sięgania po twoje argumenty, tylko tym się nasz manager po prostu nie chwali. Dlatego rozumiejąc twoje argumenty, opinie i zakres wykonanej świetnej pracy dla scautów nasz głos w wyborach został oddany właśnie na ciebie. Dlatego po raz kolejny zwracamy się z uprzejmą prośbą o nie lekceważenie swojego elektoratu, bowiem jest to dalece niestosowne, chyba, że dla ciebie twój elektorat nic nie znaczy. Przypadek obecnego selekcjonera pokazuje jak bardzo można się pomylić w dokonanym wyborze, więc mam nadzieję, że w odróżnieniu do wyborców Matiego ty jako kandydat nr.2 wybrany również przez nasz klub - nas szanujesz. W innym przypadku jasne będzie, że ciemna strony mocy zawładnęła twoją duszą lekceważąc tych którzy cię wybrali. Mam nadzieję, się nie mylić. Apelujemy jak klub do tego abyś wpierw zaczął od zadawania pytań podstawowych, abyś w przyszłości unikał takich wpadek jak obecnie. Jesteśmy twoim elektoratem, i albo napisz wprost – masz nas w poważaniu, a za głosy dziękujesz lub w imię dobrej reputacji swojej i twoich wyborców wcześniej przygotuj się do wygłaszanych tez.
Sprawa nr.5
Projekt Hawkeyeda zakłada wiele z głoszonych przez ciebie tez. Tak więc skoro się zgadzasz z jego tezami, nawet po części to proponuję zamiast kolejnej dyskusji w stylu BBKing – Koźlik w temacie ilości i długości postów, aby sprawa była jasna dołączyć do ekipy i pomóc im w realizacji tego projektu. Jeśli nawet nie utożsamiasz się z całością tego projektu, zapraszamy cię do wzięcia udziału przynajmniej w części tobie bliskiej. Jesteśmy otwarci na twoją pomoc i współpracę. Cieszymy się, że nasz popierasz, bo my popierając ten projekt popieramy ciebie, dodając, iż między innymi nasz klub głosował na ciebie. Dlatego uważamy, że jeśli masz taką wolę i chęć pomocy to wykorzystaj ją dla dobra NT. Bo, jak rozumiem nie kierujesz się dobrem własnym, tylko na sercu leży ci dobro NT. Tu na forum zwracam się z uprzejmą prośbą o zasadnicze ukrócenie tych ciekawych, fajnych, miłych i sensownych postów dla dobra ogółu. Tymczasem pozdrawiam i do usłyszenia lub nie następnym razem.

This Post:
00
152140.54 in reply to 152140.28
Date: 7/22/2010 4:26:38 PM
Overall Posts Rated:
7474
Jeśli chodzi o PF-ów, którymi będę się opiekował to 21 z 28 ma SS większe lub równe 50.
Czyli nie jest źle.

Teraz tylko zależy ilu z właścicieli będzie realizować założenia treningowe.

Message deleted
From: Pewu

This Post:
00
152140.56 in reply to 152140.55
Date: 7/22/2010 6:37:23 PM
Overall Posts Rated:
914914
Po co go cytujesz? Lepiej nie wywoływać wilka z lasu :P

This Post:
11
152140.58 in reply to 152140.57
Date: 7/23/2010 12:55:41 AM
Baltic Strong
IV.4
Overall Posts Rated:
17181718
Wyślij mi ich na maila to dorzucę do swojej bazy. Może da się z niektórych jeszcze coś zrobić :)

From: Big Z

To: Pewu
This Post:
00
152140.59 in reply to 152140.56
Date: 7/23/2010 5:14:13 AM
Overall Posts Rated:
6363
Po co go cytujesz? Lepiej nie wywoływać wilka z lasu :P
W sumie masz rację, z tej dyskusji i tak nic by nie wyniknęło. Emocje mnie poniosły :) Kasuję posta.

Last edited by Big Z at 7/23/2010 5:15:14 AM

This Post:
00
152140.60 in reply to 152140.30
Date: 7/23/2010 6:58:06 AM
Overall Posts Rated:
112112
W niektórych przypadkach - OK :) Nie chciałbym jednak, żeby to była reguła, bo natura widziała już pewnie przypadki 18latków SS>60...a to sprawia, że nawet ten SS=50 ma już od urodzenia w plecy sezon trenowania...U 19latków to nie wiem, czy bym nawet ściśle się tego nie trzymał, a może i podwyższał. Czym wyższy SS, tym większa pewność bez patrzenia na umiejętności, że gracz ten nie ma dziur i chętniej podejdzie do trenowania "wszystkiego".

O ewolucji u nas będziemy mogli powiedzieć dopiero wtedy, gdy będziemy potrafili znaleźć wszystkich graczy z największym SSem, wszystkich ich przekonać do treningu, a na koniec przeprowadzić aż do kariery w NT...Wtedy też większość z dotychczasowych dumań i problemów straci rację bytu. Póki co jednak musimy pocierpieć :)

This Post:
00
152140.61 in reply to 152140.43
Date: 7/23/2010 7:23:43 AM
Overall Posts Rated:
112112
Wiele dobrych rad do wyciągnięcia dla projektu.

Wychodzę jednak z założenia, że nie można pisać za dużo, bo wtedy coraz więcej miejsca pojawia się na manipulacje :)

Na tej samej zasadzie skaut U21 powinien ostrzegać "musisz liczyć się z tym, że po czterech sezonach treningu będziesz zmuszony pożegnać się ze swoim pupilem, lub próbować utrzymać jego 200tys. pensji". Kolejne negatywy tak samo blokujące rozwój to praktycznie żadna rotacja treningu, bo przez te cztery sezony podstawowe "gwiazdy" młodzieżówki obracają się wokół rozwijania tylko 3ech umiejętności...Po ewentualnym awansie może okazać się, że zacznie brakować właśnie boków :) Historię też można ładnie dopasować do tej wersji, bo większość właścicieli na tym wychowywaniu raczej traci niż korzysta...Najbardziej medialne byłoby chyba głośne poświęcenie vinniego. Najwięcej zaś zyskują Ci którzy potrafią się czasem zbuntować, a nie ślepo podążać za skautami czy selekcjonerami - na przykład Falborski, prawda? ;)

Ale już nie brnijmy, bo same destrukcyjne wnioski jeszcze wynikną :)

Zgoda na pewno, że duża rola skautów w całym procesie. Po pierwsze opiekować się klubem właściciela, ale i mądrze podchodzić do samego treningu. Można przecież doprowadzić najpierw jakieś użyteczne skille grajka do poziomów znaczącego-wybitnego, tak żeby i w zespole coś znaczył, a kosztować sporo nie zaczął. Cały myk w tym, żeby nie za wysoko, bo się jeszcze przyzwyczai i będzie chciał dojść do niesamowitego, a wtedy to już żegnajcie marzenia o bokach itp.

From: B.B.King

This Post:
00
152140.62 in reply to 152140.30
Date: 7/23/2010 7:24:11 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Jak prezes jest kumaty to sam może trenować zawodnika. Niech więc trenuje, zawsze lepiej, żeby zawodnicy trenowali niż nie trenowali. Jak mu się uda i czołówka się wykruszy to fajnie dla niego. Jak się nie uda, to żadna strata. A jak zawodnik się zmarnuje to też nie ma co płakać (skoro zmarnowało się stu lepszych to nad nimi trzeba płakać i się zastanowić co jest nie tak).
Aha. Jeśli chodzi o tych słabszych zawodników to gdy idą na TL nie angażowałbym skautów do szukania klubów. Tacy zawodnicy niech się trenują i skautują na własną rękę. A zasoby ludzkie powinny iść w pierwszej kolejności do zabezpieczenia najlepszych.
W obecnym drafcie mieliśmy:
- 31 historyków (wliczam w to legendy) z SS>=50
- 31 MVP z SS>=50
- 45 supergwiazd z SS>=50
- 75 wieloletnich gwiazd z SS>=50

Dla świętego spokoju w tych zestawieniach (138252.638) dodałem także zawodników, którzy spełniają przynajmniej jeden z warunków, że SS>=45 lub SS+FT+ST>=50. Bardzo łagodne kryterium, wyszło 54 historyków, 64 MVP, 103 supergwiazd. Wielotnich i słabszych potencjałów nawet nie chciało mi się kopiować a i tak wyszło ponad 200 zawodników.
Nawet jeśli uda się zabezpieczyć zaldwie co dziesiątego to i tak wychodzi więcej niż jest miejsc w składzie reprezentacji.

Advertisement