BuzzerBeater Forums

Tiedän hyvin ongelman ja siksi kysyinkin onko ehdokkailla ideoita miten tuohon pystyisi puuttumaan.

Nykyisellään noita palkkahirmuja pystyy sm-tason joukkue pystyy pitämään sen yhden-kaksi pelaajaa jotka ottaa sen 400-500k palkkaa näin halutessaan, mutta pärjäämiseen se ei auta kun loppujoukkueelle ~10 pelaajaa jäisi sitten ehkäpä sellainen 300-400k. Saa nähdä mihin svääreihin asti saan Pertun viriteltyä, suunnitelmissa on sellainen 300-400k palkkainen SG.

Voi olla että meni vähän ymmärtäminen väärin tälläkin puolella.

Toisaalta kahdessa kaudessa voi hyvinkin saada vanhempikin pelaaja sen realististesti 10-16 nostoa, joten kyllä sillä jo aika paljon vaikutetaan minkälainen pelaaja on ja kaudessa se 6-10 nostoa on ihan realistinen oman kokemuksen pohjalta. Joten kyllä väitän että aika paljon olet saanut muokattua pelaajia kuten halusit. Siihen taisi se aikaisemmin unohtamani Sirkeisenkin pointti mulla olla, että työ miehen kanssa oli alkanut jo minun ollessa managerina ja sen jälkeen taitoja miehelle on treenattu toki lisää ja hyvää työtä hänen managerinsa on tehnyt koko ajan. Sen mitä miehen taidoista näin myyntitilanteessa ja mitä minulla on kirjattuna seurantaan, niin kyllä siinä on yksi esimerkki siitä miten olet siitä itse hionut sinulle sopivaa pelaajaa, joskin itse olisin hieman erilain painottanut.

Ja tuo kommentti 22->24 tai sitten 22->26v ymmärrän täysin ja olen siinä samaa mieltä. Tuota pitäisi vielä enemmän pyrkiä jopa pudottamaan siihen että 20-> olisi maajoukkumanagerilla jo vaikutusta miehen treeniin, josta päästään tuohon U21-Nt yhteistyön syventymiseen, jota toivoisin näkeväni. Se miten tuon ratkaisee on sitten ihan nykyisen U21 ja tulevan maajoukkuemanagerin vastuulla, vai ratkaiseeko tuota ongelmaa mitenkään.

Ainakin minun yrittämäni pelipaikkavastaava-systeemi ei alkanut toimimaan, joten josta voisinkin esittää kysymyksen kaikille ehdokkaille: Miten Suomelle saataisiin jatkossa enemmän potentiaalisia ja etenkin kovia pelaajia maajoukkueeseen?

Noniin, siinähän oli paljon asiaa. Mutta oli siinä myös kohtia joista olen hiukan eri mieltä. Kun tämmönen noviisimanageri hyppää MJ:n peräsimeen, ni ei siinä ihan seuraavana aamuna olla jaettu kaikille pelaajielle tarkkoja treeniohjeita, joten ei voi sanoa että ollu 2 kautta aikaa valitsemiaan taitoja pelaajille haalia. Ja onhan tässä sekin, ku ei voi ite valita, kenen pelaajan managerit ottavat vihjeet/toiveet kuuleviin korviinsa ja alkavat niitä toteuttamaan. Joten kokeneille ja parhaille pelaajille 10 nostoa kaudessa on ihan utopiaa. Sirkeinen tässä poikkeus, josta tosiaan sain muokata pelaajan lähes täysin tahtoni mukaan. Mutta kaikki managerit eivät olekkaan sitten ihan yhtä helppoja halutunlaisen yhteistyön kannalta, niinkun varmaan hyvin tiedätkin. Joten väitän edelleen, että 2 kautta on liian lyhyt aika tuomita oma toimintamallini huonommaksi kun sinun kehittelemä "pelipaikkavastaavat"-systeemi. Ja loppujen lopuksi en usko että siitä olisi enemmän hyötyä maajoukkueelle, mitä nykyisestä systeemistä on, ainakaan jos olen itse puikoissa. Koska kaikki tarvittava info on lähtenyt etteenpäin, vaikka hoidankin hommaa "vain" 2 apurin kanssa. Ja tuskin löytyy sellaista henkilöä, jonka mielestä Maajoukkue oli parempi 2 kautta sitten aloittaessani, kun mitä se nyt on. Epäaktiivisemman managerin apuna toi pelipaikkavastaavat-homma voikin toimia, mutta itselleni en koe siitä olevan mitään ratkaisevaa apua.

Tosta täysin samaa mieltä, että MJ-managerin olisi hvyä saada näppinsä peliin jo 20-vuotiaisiin pelaajiin, joilla korkeahko potentiaali, eli käyttöä voi olla tulevaisuudessa myös Maajoukkueessa. Aikanaan kun olin ehdolla U21-vaaleissa, kantavana teemananihan oli "luovuttaa" kaikki korkean potentiaalin omaavat huippulahjakkuudet alusta (eli 18-vuotiaasta) asti MJ-Managerin ohjeistettuun treeniin. Tässä voisi olla edelleen yksi ratkaisu Maajoukkueen menestyksen parantamiseen.

Toi viimeinen kappale vastasikin sitten sinun kahteen viimeiseen kysymykseen.

Epäaktiivisemman managerin apuna toi pelipaikkavastaavat-homma voikin toimia, mutta itselleni en koe siitä olevan mitään ratkaisevaa apua.

Tosta täysin samaa mieltä, että MJ-managerin olisi hvyä saada näppinsä peliin jo 20-vuotiaisiin pelaajiin, joilla korkeahko potentiaali, eli käyttöä voi olla tulevaisuudessa myös Maajoukkueessa. Aikanaan kun olin ehdolla U21-vaaleissa, kantavana teemananihan oli "luovuttaa" kaikki korkean potentiaalin omaavat huippulahjakkuudet alusta (eli 18-vuotiaasta) asti MJ-Managerin ohjeistettuun treeniin. Tässä voisi olla edelleen yksi ratkaisu Maajoukkueen menestyksen parantamiseen.

Tuota jatkuvuutta ja maajoukkueen parantamista varten sen pelipaikkavastaava jutun perustin, koska managerit vaihtuvat maajoukkueiden peräsimessä. Ideana oli että siellä on se ryhmä ja sen järjestö taustalla, jolla on se aikaisempien managerien kokemus ja näkemys siitä minne oli maajoukkuetta viemässä, jolloin uusi puikkoihin astuvalla managerilla olisi useamman kauden ideat ja kehittymiset suoraan näkyvissä. Tietysti jokainen uusi maajoukkuemanageri saa tehdä miten parhaaksi näkee, mutta väitän että sillä ei pitkällä aika välillä saavuteta tulosta. Omasta mielestäni kukaan managereista joka Suomen bb-historiassa on ollut jomman kumman maajoukkueen peräsimessä eivät ole olleet epäaktiivisia.

Edit: niin tuohon voisi lisätä vielä yhden mukaellun lausahduksen joka pätee maajoukkuemanageriin: Sillä sinun on valtakunta
ja voima ja kunnia iankaikkisesti tai niin kauan kuin maajoukkuemanagerin pestiä kestää. ;)

Last edited by zafman at 1/13/2011 4:42:49 PM

Kanavat ovat erittäin hyviä keskusteluyhteyksiä muutamien bb-aktiivien kanssa eri sarjatasoilta ja ehkäpä sitä minulla on vielä joitakin vanhoja yhteyksiäkin jäljellä aiemmilta U21-kausilta jäljellä, eli en usko verkostojeni kadonneen minnekkään.

Kaikki saa parhaan miehistön kasaan, no tässä asiassa voinen olla hieman eri mieltä, mutta eikös tämä ole juuri näiden vaalin perimmäinen idea, että haetaan pelinjohtajaksi kaveri, joka saa ne parhaat miehet omiin taktiikoihin valituksi.

Edellisillä omistajilla ei ole mitään merkitystä, jos vain pelaaja on joukkueeseen sopiva ja seurajoukkueen peluutus ja treeni tulevat maajoukkueen tarpeita.

-Oldtimer-

Juu juu. Kyllä täältä löytyy ihan samanlaiset kanavat, jos tollasta niillä tarkotat.

Siis kyllähän kaikki saa parhaan mahdollisen miehistön kasaan, sulla on vapaus valita ihan kuka tahansa pelaaja jolla on suomen lippu, joten sillon paras miehistö on helppo kasata, ja edelleen väitän kaikkien kasaavan parhaan miehistön. Ja kun kasaa parhaan miehistön eli 18 pelaajaa, alkaa sellanen rosteri taipua melkeen taktiikkaan ku taktiikkaan, oli "omat taktiikat" sitten mitä tahansa.

Tässä kysymystä molemmille vastaehdokkailleni, Possulle ja Oldille:

Molempien menestys seurajoukkuetasolla on laskevan suuntainen, ja "menestyksestä" on jo aikaa. Molemmat ovat pelanneet peliä jo kauan, mutta molemmat ovat matalammalla divisioonatasolla nyt, kun mitä on parhaimmillaan ollut. Possut aloittaneet kaudella 4, ja pelaa tällä hetkellä 3 divaria. Ja juuri loppuneella kaudella nousu jäi selvähköstä suosikkiasemasta huolimatta jälleen haaveeksi.Ei oikeen vakuuta.

Handicaps taasen ollut joskus jopa SM-Koriksessa, mutta kaudella 13 lähellä putoamista 3 divisioonaan.

Onko mielenkiintonne peliä kohtaan kenties hiipuva, vai mistä laskusuhdanteet johtuvat? Onko teillä OIKEASTI intoa ja aikaa johtaa Maajoukkuetta, jolla pitäisi jo hieman ehkä menestyäkkin?

Onko pistää mitään näyttöjä tiskiin taktisesta osaamisestanne (ottelulinkkiä tms.) ?

Mitä tekisit maajoukkueessa paremmin kun allekirjoittanut? (älä vastaa että aloittaisit pelipaikkavastaavat-systeemin uudelleen, sillä siitä ei olisi ainakaan merkittävää etua tapaan, jolla ite olen homman hoitanut)


Näihin kysymyksiin toivon todella kilpakumppaneilta vastausta!

Anna konkreettisia toimia miten parantaisit maajoukkueen tulevaisuuden toimintaa?
Aktivoisit suomalaisia managereita?
Pitäisit huolen että pelaajan kehitys ei lopu, kun sinun pesti loppuu?


Haistan tässä vaan nyt sellaista, että haluat hoitaa homman itse ja maajoukkueen pitempiaikainen kehitys tyssää sitten siihen kun sinun oma maajoukkue managerin pesti katkeaa. Kyllä se homma toimii ja pelittää itse hoidettuna sen aikaa, kun sitä saa tehdä, oma huoli onkin tuossa jatkumossa mikä pitäisi luoda. Tein kanssa ekalla pestillä noin ja ihan ok se meni, toisella kaudella koitin avartaa hommaa, jotta seuraava manageri ei putoa tyhjälle(tiesin jo että 4 kautta tässä vaiheessa riitti).

Sitten kysyt muilta että mitä tekisit maajoukkueessa paremmin kuin allekirjoittanut. No mitä sinä tekisit paremmin kuin edellisellä kaudella, jos jatko tulisi? Kyllä niitä töppejä sieltä sinultakin löytyy taktisesti, kuten on sitten voittojakin.

Itsellä alkaa kyllä ääni lipsumaan jonnekin muualle kuin sinun jatkolle. Toivoisin että muutkin hiljaiset managerit joita näitä lukevat, koittaisivat miettiä sitä isompaa kuvaa eikä vaan seuraavaa 2 tulevaa kautta.

hep hep nyt täytyy ihmetellä, koska ppv:n työ ei ole noin helppo jos se systeemi toimii täysillä. Eli väität hene että te 2-3(?) henkilöä hoidatte hyvin jatkuvan innostavan yhteydenpidon joka ikäluokan joka pelipaikan joka n.10 parhaan pelaajan managereihin..?? Jos lasketaan 18-26-vuotiaat, määrä olisi n.450 manageria/ kontaktia/ rupattelua kaikenlaisesta, viikkotasolla...

Anna konkreettisia toimia miten parantaisit maajoukkueen tulevaisuuden toimintaa?
Aktivoisit suomalaisia managereita?
Pitäisit huolen että pelaajan kehitys ei lopu, kun sinun pesti loppuu?


Haistan tässä vaan nyt sellaista, että haluat hoitaa homman itse ja maajoukkueen pitempiaikainen kehitys tyssää sitten siihen kun sinun oma maajoukkue managerin pesti katkeaa. Kyllä se homma toimii ja pelittää itse hoidettuna sen aikaa, kun sitä saa tehdä, oma huoli onkin tuossa jatkumossa mikä pitäisi luoda. Tein kanssa ekalla pestillä noin ja ihan ok se meni, toisella kaudella koitin avartaa hommaa, jotta seuraava manageri ei putoa tyhjälle(tiesin jo että 4 kautta tässä vaiheessa riitti).

Sitten kysyt muilta että mitä tekisit maajoukkueessa paremmin kuin allekirjoittanut. No mitä sinä tekisit paremmin kuin edellisellä kaudella, jos jatko tulisi? Kyllä niitä töppejä sieltä sinultakin löytyy taktisesti, kuten on sitten voittojakin.

Itsellä alkaa kyllä ääni lipsumaan jonnekin muualle kuin sinun jatkolle. Toivoisin että muutkin hiljaiset managerit joita näitä lukevat, koittaisivat miettiä sitä isompaa kuvaa eikä vaan seuraavaa 2 tulevaa kautta.

Minusta tässä haiskahtaa lähinnä, että ehkä sun pitäis olla ehdolla, jos noin kimpaannut? Ja kysymyksethän eivät olleet esitetty sinulle, vaan ehdokkaille.

Ja miten ihmeessä voit väittää, että nyt jos manageri vaihtuu, tippuu seuraava mangeri TYHJÄLLE? Onhan tossa nyt kovempi joukkue kuitenkin ku ikinä käytössä, jos se sinusta on tyhjän päälle tippumista, niin ihmetellä täytyy...

Ja toisinkun sinä, en ole lopettamassa MJ-:n peräsimessä vielä kahden kauden päästäkään jos se itsestäni on kiinnni. Kuten olen jo aiemmin sinulle maininnut, on hyvin alkanut projekti pahasti vaiheessa osaltani. Joten kyllä tässä voi miettiä muutakin kun seuraavaa 2 kautta...

Ja missä vaiheessa olen väittänyt, että en ole tehnyt virheitä Maajoukkueen kanssa, kuten tekstissäsi viittaat? Tottakai olen, ja sitä haluaisinkin nyt lähtä parantamaan!

Ettet vaan nyt ole ottanut nokkiin siitä, että en jatkanut alullelaittamaasi pelipaikkavataavat-systeemiä?

Ei todellakaan kaikkiin ikäluokkiin kaikkiin pelaajiin, ei. Vaan nimenomaan potentiaalia omaaviin pelaajiin, joilla oikeasti on realistiset mahdollisuudet Maajoukkueeseen. Ja väitän, että kaikkiin oikeasti potentiaalisiin pelaajiin pidetään yhteyttä, kysellään treenaushalukkuutta, ohjeistetaan treenauksessa ym. Monelle olen myös uutta seuraa yrittänyt kysellä Suomi-keskustelussa. Ja niinkun varmaan tiedätkin, alle 21-vuotiaat ovat ietun heiniä. Ja tähän kyllä tarvittaisiin muutosta, viimeistään 20-vuotiaasta asti voisi MJ-manageri alkaa ohjeistamaan tarvittavaa treeniä, ja siitä ei enää lienee olisi hirveästi haittaa U21-joukkueellekkaan. Mistä muuten kaivoit luvun 450 manageria?

Ei tässä nokkiin ole otettu siitä että homma ei jatkunut. Kyseenalaistan vaan sinunkin täyttä pätevyyttä ja esitän omasta mielestä valideja kysymyksiä(joihin en nyt saanut juurikaan vastausta,muuta kuin että teet tätä lopun ikää). Kyseenalaistat itsekin muita ehdokkaita kysymyksilläsi ja annat tilaa vastata. Joten odotan edelleen noihin kysymyksiin kattavampia vastauksia.

Minä olen vain yksi ääni massasta, joka koittaa saada muita ajattelemaan kanssa ja ehkä jopa liittymään keskusteluun.

Ppv oli erinomainen systeemi, jota vähän varastetiin mm. Serbian loistokausista. En voi nähdä parempaa, ja Suomen parhaaksi se olisi saanut jatkua ja ikuisesti. Mutta heti loppui ja homma meni takaisin "normaaliksi" manageri+ass -hommaksi. Väitän että näin ei luoda sitä laajaa kenttää suomalaisia tähtipelaajia lopulta, jolla pääsee haastamaan huippumaita lopulta.