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[Ñ21] Hilo oficial de debate para Seleccionador (thread closed)

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199862.53 in reply to 199862.52
Date: 11/5/2011 2:54:20 PM
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-En segundo lugar: El mundo parece hecho de rosas cuando se espera al movimiento del rival y se copia. Me explico.
Nos resulta molesto el introducir en nuestro programa un aspecto totalmente innovador, como lo es el premiar a aquellos jugadores con un desarrollo bueno pero que desgraciadamente por uno u otro motivo no pueden estar en la selección y que inmediatamente despues todos los demás candidatos resulten haber tenido la misma feliz idea. ¿Coincidencia? ¿Es que nadie tiene ideas propias? ¿Es que esto se basa en copiar a las otras candidaturas? A este ritmo el que gane tendrá idéntico programa al que pierda, lo que resultará totalmente insulso y hará de estas elecciones una historieta.


El problema es que esto de nuevo no tiene absolutamente nada. Es más ahora mismo hay 3 jugadores convocados de 20 años que es ni más ni menos el premio a su esfuerzo ya que se está dedicando exclusivamente a ellos. Quizás no consigan llegar, quién sabe, pero ahí están de momento. La cuestión es que managers "ofendidos" porque no van sus jugadores convocados, hay tantos que sería imposible satisfacerlos a todos, doy fe por experiencia. Además de que en ocasiones es imposible por cuestión de calendario convocar a otros que no sean los "buenos".

Sin ir más lejos la pasada temporada solo tuvimos un amistoso creo recordar, y esta al ser la de despedida optamos por agradecer el apoyo a la comunidad y yo personalmente a mi staff. Pero ahora mismo los convocados son los que yo considero que ahora mismo se merecen estar ahí, por lo que yo de antemano les estoy premiando ya que posiblemente todos no entren.

Entiendo tu frustración al leer comentarios "similares" pero no te atribuyas esto como mérito propio ya que yo al menos ya lo he venido haciendo, a menos que profundices más en la idea y si que aportes otro punto de vista, no es algo nuevo.

Y lo comento no para criticarte ni mucho menos, si no para que se vea que hay siempre "objetivos" comunes que se proponen elecciones tras elecciones, y este tema siempre suele ser uno de ellos, en su momento me imagino que yo mismo lo diría. Son temas que se tocan siempre porque la comunidad los valora y les da importancia. A fin de cuentas creo que en el tema selecciones está "casi" todo inventado.

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199862.54 in reply to 199862.53
Date: 11/5/2011 3:27:56 PM
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Me alegra saber que tú también lo tuviste en cuenta en cierta medida, pues ya anteriormente he visto esos jugadores y tenía conocimiento del caso, nuestra idea no es convocar tres jugadores, si no hacer convocatorias enteras en amistosos de jugadores con proyección ya sea con 20 años,con 19 o con 18 para animar a los managers a que los entrenen.
Ni me atribuyo esto como mérito propio (ni lo pretendo) ni me frustro, es simplemente molestia, es la sensación de que cada post que hacemos yo o cualquier miembro del staff se ve repondido al poco tiempo (nunca antes) por un mensaje que bien podría ir resumido diciendo:
Eso mismo digo yo que me lo apunto. Los que si que parecen atribuirse méritos son esos.
En ningún caso he considerado que me critiques, acepto tus comentarios y en gran medida los apreco y valoro, por ello te lo agradezco.

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199862.55 in reply to 199862.54
Date: 11/5/2011 3:46:47 PM
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Por razones de entusiasmo y capacidad de convocatoria eso sólo es posible a principio de temporada (y en esta ya es algo tarde) o a final de temporada. Si los resultados han sido buenos no serán posibles más que un par de amistosos o tres, calculo así a ojo por semanas libres entre final de temporada y comienzo de la siguiente. Si los resultados han sido malos habrá más amistosos que convocar.

Lo digo porque no se va a convocar a 4 jugadores de 19 años y otros 4 de 18 a mitad de temporada con los partidos gordos, cuando los 18 slots casi se quedan cortos.

Sólo es una puntualización que seguro no hacía falta decir, pero la digo porsiaca.

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199862.56 in reply to 199862.54
Date: 11/5/2011 4:01:47 PM
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puestos a opinar si no se premia a los q siguen dia a dia ya sea a la sub 21 o la absoluta...tambien puede que la gente deje de implicarse en porras, poner comentarios,...

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199862.57 in reply to 199862.54
Date: 11/5/2011 4:05:55 PM
Dragons Barcelona
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Pues ahora si que me has dejado preocupado. Tanto kalel en el penúltimo staff, como Duarte en este último, tal como él te ha comentado, ya han utilizado esa formula para premiar. El problema es que cuando inicias el proyecto no sabes cuantos amistosos podras disputar. De hecho no quieres disputar ninguno y jugar todas las competiciones hasta la final.

Me gustaria saber cual es vuestro proyecto deportivo, cuales son vuestras aspiraciones en las próximas dos temporadas, cuales los objetivos...por lo menos, cuales serian vuestros mínmos tanto en el Europeo, como en el Mundial.

Porque supongo que sabéis como funcionan los calendarios de las competiciones de selecciones?. El Europeo se juega desde la semana 2 hasta la 14 (en la que se juegan las semis y final), y solo llegando hasta esa semana se logra entrar directo al Mundial. Si nos hemos clasificado para el Mundial si se tienen tres semanas de amistosos, justo en las que se disputa la repesca, a la que se accede quedando como mínimo tercero, o sea semana 13 de temporada.También en el Mundial, para llegar a semis hay que jugar hasta la semana 13.

O sea, para dar esos amistoso de premio, o jugamos la final del Europeo, para tener las tres semanas de la repesca o nos quedamos en uno de los cortes para poder tener esas semanas de premio a los managers implicados.

Por supuesto, amplio la pregunta a todas las candidaturas que, como bien dices, han propuesto esos mismos premios para incentivar la involucración de los managers en nuestras selecciones.

Last edited by Pepelu at 11/5/2011 4:07:14 PM

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
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199862.58 in reply to 199862.52
Date: 11/5/2011 4:14:51 PM
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No se si va referido a alguien en particular pero si fuese en un casual por mi, te respondo en plan bien, como tiene que ser. Yo llevo desde el final de temporada pasada preparando mi candidatura, mis tecnicas de scouting y todo eso gracias a conversaciones que he ido teniendo con gente con experiencia o que han estado en alguna seleccion como vinnie_jones en la seleccion polaca y me ha dado su consejo. Esta claro que hay una forma ganadora para hacer que la U21 triunfe, una tactica que todos creo que usan y que , ademas, como los proyectos siempre se basan en parte a los predecesores en el cargo, hay que tener en cuenta lo que han hecho bien y mal, y creo que premiar a los jugadores, como bien han dicho los anteriores que han comentado, lleva siendo usado desde hace lo menos 3 temporadas y funciona, por lo que todos creo que la proponemos como la mejor. Esta claro que todos usamos esa base, pero ademas metemos innovaciones propias basadas en nuestra experiencia, no lo dudes. Espero que no te sienta mal ni nada, solo veia la necesidad de contestar por si lo decias por nuestro equipo. Suerte a todos!

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199862.59 in reply to 199862.52
Date: 11/5/2011 4:34:22 PM
Extreme Kings
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Bueno, tal vez haya sido que hoy no es mi mejor día o yo que sé, por lo que pido disculpas si alguien se ofende (aunque yo no lo pretenda):
Hemos comentado unos cuantos miembros de nuestro staff el creciente malestar que nos está surgiendo con el tema de los comentarios sobre el programa de el resto de managers que se presentan a seleccionadores.

-En primer lugar consideramos incorrecto el dirigirse a otros managers ofeciendoles puestos en el staff contrario si ganan sobretodo teniendo en cuenta que las elecciones todavía están en marcha. Consideramos por tanto esto como un movimiento de mal gusto hacia todos los demás mánagers y por ello rechazamos rotundamente estas actuaciones.

-En segundo lugar: El mundo parece hecho de rosas cuando se espera al movimiento del rival y se copia. Me explico.
Nos resulta molesto el introducir en nuestro programa un aspecto totalmente innovador, como lo es el premiar a aquellos jugadores con un desarrollo bueno pero que desgraciadamente por uno u otro motivo no pueden estar en la selección y que inmediatamente despues todos los demás candidatos resulten haber tenido la misma feliz idea. ¿Coincidencia? ¿Es que nadie tiene ideas propias? ¿Es que esto se basa en copiar a las otras candidaturas? A este ritmo el que gane tendrá idéntico programa al que pierda, lo que resultará totalmente insulso y hará de estas elecciones una historieta.

Únicamente con esto quiero animar a la gente a presentar ideas propias y ni muchísimo menos ofender a nadie, esto es un juego y no un partido político, no se trata de prometer cosas buenas o que suenen bien a los oídos de la gente y luego pasárselas por el forro o copiar las ideas positivas e innovadoras que presenta otro partido.

Un saludo.



No se, debe de ser verdad que tienes un mal día.

En primer lugar, no veo nada malo en UNA VEZ GANADAS LAS ELECCIONES, tú mismo lo dices, el mánager que sea elegido ofrezca o pida ayuda a gente de otro staff que se ha presentado. Esto no es blanco o negro, aquí todos buscamos lo mejor para la selección y si hay gente dispuesta a ayudar y con ilusión, mejor. En este punto creo que te equivocas.

-En primer lugar consideramos incorrecto el dirigirse a otros managers ofeciendoles puestos en el staff contrario si ganan sobretodo teniendo en cuenta que las elecciones todavía están en marcha. Consideramos por tanto esto como un movimiento de mal gusto hacia todos los demás mánagers y por ello rechazamos rotundamente estas actuaciones.


Como he dicho, no se que tiene de malo una vez rematadas las elecciones hacer eso.

En segundo lugar:

¿Aspecto innovador? Como te han dicho, de innovador nada. Yo ya lo pensaba y otros ya lo han hecho; no me lo metió en la cabeza messina, que fue el primero que lo dijo aquí. También tengo pensadas otras ideas que le he dicho a gente de mi staff más no las he dicho por aqui.
Además, yo también podría decir que tu discurso en el otro hilo no se apoya en ningún programa.


Last edited by Noel at 11/5/2011 4:41:36 PM

From: Noel

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199862.60 in reply to 199862.57
Date: 11/5/2011 4:38:58 PM
Extreme Kings
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El objetivo es la clasificación para el mundial sin tener que pasar por la repesca. Todo lo que sea mejor a partir de ahí será bien recibido, claro está.

From: Pepelu

To: Noel
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199862.61 in reply to 199862.60
Date: 11/5/2011 4:40:33 PM
Dragons Barcelona
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Gracias por la respuesta Noel.

Al menos ya tenemos un objetivo.

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
From: Al loro
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199862.62 in reply to 199862.58
Date: 11/5/2011 4:43:05 PM
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Vamos a ver, soy miembro del staff de Sr. Emoticono y quería aclarar el tema de ofecer puestos a otros miembros del staff. En ningún momento hemos actuado de mala fe y no ibamos con la intención de "robar" staff a nadie. Simplemente cuando hablamos de añadir gente a nuestro staff yo recomende a algunos managers que tenian la capacidad y las ganas de ayudar en la selección, y mandamos algunos bbmails a estos managers pidiendo su colaboracion,en algunos casos fuimos rechazados por falta de tiempo o cualquier otra razon totalmnte compresibles, y en los casos de aquellos en los que ya se habían enrolado en otro staff les pedimos que nos ayudaran si nuestra candidatura resultaba la ganadora, ya está, punto.

Yo como miembro de la candidatura de Sr. Emoticono no creo que sa una traición el decir que estoy a disposición del staff que gane las elecciones, sea cual sea , porque mi deseo es echar una mano a la selección.

Edito: Soy de escritura lenta y entre que pensaba en ordenar mis pensamientos y en enciar el post parece que el tema estaba ya zanjado xD, sigamos con el debate!

Last edited by Al loro at 11/5/2011 4:45:54 PM

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199862.63 in reply to 199862.61
Date: 11/5/2011 5:03:00 PM
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A ver Pepe, está claro que el objetivo siempre va a consistir en estar lo más arriba posible. Nadie te va a decir lo contrario.
Pero hay una diferencia entre ganar y hacer un equipo ganador.
En el nivel de la U21 si metes un par de interiores rebentaos en habilidades interiores, un alero completo y unos exteriores que acompañen, seguro que se obtiene un rendimiento muy alto.
La idea que tenemos nosotros (aunque también la tengan otros) es de crear un equipo con un conjuto de jugadores que llegarán a ser jugadores de la Ñ en un futuro no tan lejano. Sobretodo hay que aconsejar a los mánagers de futuros cracks cómo deben entrenar desde el principio, porque la primera etapa de formación del jugador es la más importante.
Aparte de esto, personalmente estoy encantado con el staff de mi candidatura (bueno, la de Nasio pa matá). Todos estamos entusiasmados y con ganas de hacer un magnífico trabajo. Creo que Nasio pa matá es un gran mánager, al igual que Messina, que ha demostrado que tiene mucho interes por las selecciones nacionales (a la hora de "espiar" al rival va a ser fantástico contar con él).
No podemos hablar mucho todavia, porque obviamente no contamos con toda la información que nos gustaría (con la base de datos de los jugadores). Pero estoy seguro de que se trabajará duro, e incluso puede que sorprendamos con cosas nuevas.

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