BuzzerBeater Forums

Meikäläinen voisi tässä kikkailla tän päivän aikan Vennon treenistä kanssa tuloksia pihalle, koska sitä ei ole EE avulla treenattu vaan enemmän U21 toiveiden mukaan, jotta pääsisi joukkueeseen. Mies siis ostettiin 19-vuotiaana neljännellä treeniviikolla kaudella 19, joten hänen 18v treenistä en osaa sanoa mitään.

Vennon (203cm HoF) taival tähän mennessä ei hyödynnetty EE:
Kaudella 19, 19v vko 4 seuraan taidoilla: JS 7, JR6, OD 7, HN 9, DR 9, PA 7, IS 6, ID 6, RB 5, SB 7

Valmentaja: 5-taso

Kausi 1 19v
treeni: 1vk OD, 1vk 1vs1, 1vk ID, 1vk 1vs1, 1vk ID, 2vk 1vs1, 1vk RB, 2vk 1vs1, 1vk RB

tuloksia:
1 JS, 1 OD, 2 HN, 2 DR, 2 IS, 1 ID ja 1 RB= 10 nostoa

Kausi 2 20v
treeni: 1vk ST, 3vk RB, 2vk ID, 1vk ID 2-paikalla, 4vk ID, 3vk OD

tuloksia: 1 OD, 3 ID, 2 RB, 1 SB ja 1 ST= 8 nostoa (pakit oli edellytyksenä U21 paikkaan)

Kausi 3 21v
treeni: 1vk FT, 2vk OD, 1vk 1vs1, 1vk IS, 1vk RB, 1vk IS, 2vk RB, 1vk IS, 3vk PA, 1vk rb

tuloksia: 1 JS, 1 OD, 1 HN, 1 DR, 2 PA, 2 IS, 1 ID JA 1 RB= 10 nostoa

Vajaa kolme kautta treeniä ja nostoja 28 ja vertaa vaikka Lempiseen niin sillä vuoden vanhempana samalla treenimäärällä 31 nostoa. Häntä ei liene treenattu U21 ajatellen matkalla ja lähtötietojahan tuossa ei ollut. Näillä arvioilla EE antanut sen 4 nostoa enemmän vuotta vanhemmalle, joka taitaa olla ihan normaali?

Kiinnostaisi tosiaan nähdä miten JR ja OD kehittyy sitten vanhemmiten jos on menty 1vs1 EE ekana, etenkin tuo JR kehittymien. Onko kenelläkään tuosta mitään dataa?

Tässä ois hieman sekalaista tietoa kaukoheittotreenin vaikutuksesta 20-21-vuotiailla ja korkealla lähtöhybärillä eli EEtä hyödyntäen.

EE-havainnot JR-treenistä:
Pelaaja A, 183cm, Perennial all-star, Valmentaja poikkeuksellinen (6)
Lähdössä: 20v, JS=12, JR=6, HN=13, DR=14
Ulkohyökkäys SG-paikalla 13*48+min (välissä 5vko ulkopakkia, 5vko syöttöä, yks kestävyys ja yks vapari, joten ehti täyttää 21-vuotta ja noin puolet JR-treenistä siis 21-vuotiaana)
Nostot: 7*JR, 3*JS, 2*DR, 1*HN
Treenivaikutus keskimäärin (JR:n suhteen): 0,54 tasoa/vko eli 1,86 viikkoa/taso

Pelaaja B, 185cm, MVP, Valmentaja poikkeuksellinen (6)
Lähdössä: 20v, JS=12, JR=6, HN=13, DR=14
Ulkohyökkäys SG-paikalla 13*48+min (välissä 5vko ulkopakkia, 5vko syöttöä, yks kestävyys ja yks vapari, joten ehti täyttää 21-vuotta ja noin puolet JR-treenistä siis 21-vuotiaana)
Nostot: 7*JR, 2*JS
Treenivaikutus keskimäärin (JR:n suhteen): 0,54 tasoa/vko eli 1,86 viikkoa/taso

Oliko tää suunnilleen sen tapasta dataa kun kaipailit zafman vai tarkoititko vielä vanhemmille pelaajille? Joka tapauksessa toivottavasti tästä on jollekulle hyötyä.

rubbercube

Last edited by rubbercube at 12/17/2012 10:00:47 AM

Joo, on tästäkin apua ja osoittaisi, että alatasoilla tuossakin on hyötyä. Noilla kyseisillä miehillä taitaa olla OD alhainen verrattuna 1vs1 ja JR treeniin?

Herääkin juuri kysymys saako tolla menetelmällä tehtyä U21kelpaavan pelaajan? Vai tarvitseeko jossain välissä päättää että, ottaa OD tai PA tuon JR sijasta? Aikuisten maajoukkueeseen tietysti tällä EE-lähdöllä varmaan saa sen nopeimman startin ja tasaisen pohjan, josta sitten voi jatkossa valita mitä tekee.

Edit: Etenkin siis jos tekee PF tai SF pelaajaa, näyttäisi EE olevan se oikea reitti. Mennään sitten tässäkin itse vaikeamman kautta.

Last edited by zafman at 12/17/2012 10:09:03 AM

Molemmilla oli OD=11 tuossa ennen tota JRx13+ODx5+PAx5 treenijaksoa. Toi A on siis toi mun Vihermaa, joka veti kaks kautta U21:ssä. Ja B on Lövi, joka veti yhen kauden viron U21:ssä. Eipä niissä oikeastaan salaamista :)

Last edited by rubbercube at 12/17/2012 1:16:02 PM

Ok.

Voi olla ettei koskaan päästä EE-treenaamisen pariin, kun se olisi järkevintä aloittaa vähintään kolmella 18v jampalla. No jatkoa ajatellen siirtolistalla voi sitten etsiä 20v jamppoja juurikin niin että olisi 1vs1 taidot ylhäällä.

Lepiz88 ja rubbercube kysyisin, että miten noi 18-20 ikävuosien 42 treeniviikkoa kannattaisi siis jakaa (kausihan on 14vko)?
1vs1 14-18 vko? Alkuun varmaankin mutta mitäs sen jälkeen? Varmaan riippuu siitä mitä on tekemässä vai?

Itsekin koitan nyt näiden teiltä saamien tietojen pohjalta ajatella jotain mallia jossa olisi noi 42 treeniviikkoa jaettu taitoja kohden. En tosiaan ole katsonut kuinka paljon globaalilla tällaisesta on keskusteltu ja kuinka tarkkaan, mutta tänne voisi nyt jotain näkemyksiä treenistä laittaa 18-20 ikävuosien haarukkaan.

Niin ja te muutkin managerit jos olette keskellä 1vs1 treenaamisella aloitettuja projekteja, olisi kiva kuulla mihin suuntaan olette lähteneet ja minkälaisia tuloksia on tullut.

18 ja 19v 1vs1pohjalle 18vko antanee 4js, 8 dr, 8hn ja 2 is nostoa
OD treeninopeus on sitten 19v 0,75 nostoa per viikko ja 20v 0,5 nostoa per viikko
ID näyttäisi seuraavan OD linjaa 19v osata ainakin
PA sitten olisi jotain 0,8 nostoa per viikko Coden treenin perusteella (19v?)
JR 20v näyttäisi sellaista 0,54 nostoa per viikko

Noilla pyörityksillä joita nyt tein tässä puussa annettujen tietojen perusteella 42vko treeni antaisi karkeasti 40 nostoa, vaikuttaa kyllä hurjalta luvulta .

Itse siis menisin jotenkin näin, jos joskus aloitan vielä 18v projektin:
1vs1 sf/pf 18vko ja nostoja karkeasti 8*HN, 8*DR, 4*JS ja 2*IS
painostusta 10vko ja nostoja karkeasti 7*OD ja 1-2*ID
20vuotiaana sitten miettiä, että JR vai PA treeniä
JR treeniä 14vko ja nostoja karkeasti 7*JR, 3*JS, 1*HN ja 1*DR

Hypoteettinen kaikki lähtötaidot 5 näyttäisi tältä 21v mennessä:
JS 5+7=12 JR 5+7=12
OD 5+7=12 HN 5+9=14
DR 5+9=14 PA 5
IS 5+2=7 ID 5+2=7
RB 5 SB 5

42vko treeniä ja nostoja 43kpl. Kuulostaa turhan ruusuiselta, mutta paljon tuossa olisi edelleen treeniä jäljellä hyvän pelaajan tekemiseksi.

Kommentteja?


Edit: lisätään vielä tähän tuolla(217152.39) oleva linkki silloisesta treenileikittelystä coachparrotilla
http://www2.picturepush.com/photo/a/8301040/img/8301040.j...

Last edited by zafman at 12/18/2012 8:31:04 AM

Hienoa Z!
Siistiä kun toiset jaksaa funtsia,silloin tämmöiset meikäläiset pääsee hienam helpommalla :)
Ehdottomasti pallon arvoinen suoritus!!

Joo, ei tää treenaaminen mitään helppoa puuhaa ole ja on itsellekin välillä ihan kiva miettiä tällaisia asioita. Omat treenit on alkaneet niin kauan aikaa sitten, että on vähän vaikeuksia luopua sen aiheuttamista ajattelutavoista. Toisaalta ei minulla koskaan ole ollut kolmea 18v jamppaa treenin lähtökohtana vaan aikalailla sekalainen sakki, jonka taidot ja tarpeet eivät aina osu yksiin.

Pelikelpoisen kaverin treeni ottanee sellaisen 5 kautta ja yksitaitoisen ison saa tehtyä 3 kaudessa, pf ja sf ovat ne pisimmät projektit ja sitten maajoukkuemiehet oma lukunsa.

Zafmanille pinnat!! Itsekin joutui alkamaan pohtii omia treenikuvioita ja ihmettelemään niiden vajavaisuuksia...
Mulla on menossa kolme tällä hetkellä 20vee jamppaa ja melkein alusta asti on poijaat ollu.
Esimerkkitapaus X sai 28 tasonnostoa tasan kahdessa kaudessa. Muista muista jampoista en löytäny ainakaan vielä alkutasoja, mut siinä olis multa faktaa Zafmanille ihmeteltäväksi.

28 nostoa 28 vko... on ehkä teoreettisesti tarkasteltuna alakanttiin, mutta omien pyörittelyiden pohjadata (eli tämä puun sisältö) onkin niin vähäistä, että sen tulokset ovat vain karkeata arviota.