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sub 21

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41067.53 in reply to 41067.52
Date: 8/2/2008 11:50:03 PM
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Me parece que no da para discutir mucho si los de la mayor van a sub 21 o no, pues puede pasar solo esta temporada que empezará, y como ya dijo el DT , son solo 2 los que precisan.
Asi que ta, en un principio, por 2 jugadores no vamos a hacer tanto lío.
Lo bueno sería en un plan interesante a futuro, para que a la larga , la sub21 vaya siendo la antesala de la mayor.

Y una cosa mas, a medida que los equipos de arriba siguen subiendo habilidades al cuadro, cada vez mas dificil será quedarse con alguno del draft para entrenar porque no sirven ni como reserva. Pero si todos los echamos o vendemos, es probable qeu en un futuro, con los pocos cuadros que hay tengamos muy poco a nivel de selección.
Asi que bueno, un pedido a todos, que por lo menos se queden con el mejor, o compren uno del draft y lo van entrenando de acuerdo a su equipo, siempre algun partido de copa contra los bots puede jugar ;)
Unos pesitos menos para el club para algun cuadro grande, pero la satisfacción de aportar a la celeste algo. :)

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41067.54 in reply to 41067.53
Date: 8/3/2008 12:07:48 PM
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el tema es que de una generación de sub 21 de digamos 12 jugadores buenos, con managers comprometidos que descuiden su cuadro para entrenar estos pibes, CON SUERTE 1 o 2 pueden llegar a la mayor, porque esta tiene su base y van a ser los actuales por la experiencia que van acumulando, para sacar un jugador de la mayor va a tener que haber un pibe muuuucho mejor que el que sale (el recambio por edad va a ser recién a los 32, 33 años) y hay que ser muy cuidadoso en comunicarle a los managers que el pibe que se están matando por entrenar NO NECESARIAMENTE va a ser tenido en cuenta para la mayor.
Habría que fomentar además jugadores "especialistas" (muy ofensivos o defensivos) para ciertos partidos, para completar los planteles de las selecciones, especialmente la sub 21 por el poco tiempo de entreno (máximo tres años) que estos jugadores van a tener

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41067.55 in reply to 41067.54
Date: 8/3/2008 12:23:04 PM
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Habría que fomentar además jugadores "especialistas" (muy ofensivos o defensivos) para ciertos partidos, para completar los planteles de las selecciones


totalmente de acuerdo!
es mas, en la mayor hoy en dia buscamos esos, especialistas, ya sean reboteros y defensas, reboteros y goleadores, tiradores de afuera, bases organizadores.

Creo que antes de citar jugadores para la sub 21, habria que hablar con sus managers y saber si estan dispuestos a comprometere siempre con los entrenamientos, y ya plantearles antes de citarlos como se quieren los entrenamientos, obvio que alunos van a decir que si q estan de acuerdo y despues no los entrenan tanto como se esperan, pero al haber muchos jugadores parejos, se los corta y se cita a otros, sin dar mas vueltas, asi quedan en la selección los jugadores que son entrenados siempre

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41067.56 in reply to 41067.55
Date: 8/4/2008 10:46:25 AM
La Playa Blues
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Habría que fomentar además jugadores "especialistas" (muy ofensivos o defensivos) para ciertos partidos, para completar los planteles de las selecciones


totalmente de acuerdo!
es mas, en la mayor hoy en dia buscamos esos, especialistas, ya sean reboteros y defensas, reboteros y goleadores, tiradores de afuera, bases organizadores.



Mmmm... fomentar especialistas no me parece mal, pero no podemos dejar de tener en cuenta que ese tipo de entreno enelentece el desarrollo de los equipos y son pocos quienes estarán dispuestos a renunciar enteramente a logros con su equipo, máxime con los cambios económicos nuevos que impulsan al entrenamiento y venta de jugadores como fuente de financiación.
Creo que habrá que estudiar caso a caso y evaluar muy bien por que jugadores se pedirá a los managers un entreno de ese tipo.

Además, si bien considero que el proceso Sub 21 no puede estar desgajado del proceso de la mayor (pues debe existir coordinación, diálogo, definición de objetivos en forma complementaria, entre otras cosas) tampoco se puede pretender que desde la Sub 21 se vengan a cubrir necesidades de la mayor porque son tiempos distintos.
Lo que la mayor necesita ahora es ahora, valga la redundancia, no dentro de dos temporadas. Y tampoco se puede prever que el trabajo y forma de selección de jugadores en la mayor se mantenga invariable dentro de dos temporadas.
Asi, los "especialistas" puede que no sean del todo favoritos para un próximo técnico de la mayor y entonces que hacemos con ellos y con el trabajo y esfuerzo de sus managers? Qué les decimos?

Asimismo, si ya se señala que a la mayor apenas llegarán 1 ó 2 de 21, qué motivación tendrá un manager para entrenar una posición con el mismo entreno (o dos) toda la temporada?
Esto tampoco es menor porque no todos los managers poseen la misma mirada sobre el entrenamiento. Hay quienes rotan entrenos por todas las posiciones, hay quienes se especializan adentro o afuera, y no conozco a nadie que entrene unicamente aleros.

Finalmente, si bien la Sub21 debe tener como cometidos el permitir ir probando jugadores (estimulando a sus managers al entreno) y generar un pool de posibles seleccionados para las futuras mayores, también es una instancia más del país para obtener logros internacionales y en la cual tenemos enormes posibilidades competitivas dado el potencial de nuestra comunidad.

Habrá que ver como matizamos los intereses de los DT nacionales entre sí y con los intereses de los Managers de los equipos.

(Perdón por el tocho post!!!!)


Ahora un poco de delirio personal respecto a mono y multiskills:

No tengo la bola de cristal y no me parece que se puedan trazar demasiadas analogías entre juegos distintos, pero en general parecería que la tendencia en los desarrollos de este tipo de juego apuntan a la valorización de los multiskills por encima de los monoskills.
Asi que mañana con algunos cambios en la programación nos podríamos encontrar con un lote de jugadores que pasan a tener un valor inferior en la lógica del juego... obviamente eso no lo podés prever y uno se plantea el juego desde su dinámica actual, pero como noto que el equipo de desarrolladores está implentando cambios temporada tras temporada -con fuerte impacto en las variables económicas- esta opción no me parece descartable pues los monoskills con sus valores puntuales altísimos inflan el mercado de pases en forma muy desproporcionada y ese es un aspecto que preocupa al equipo de BB.



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41067.57 in reply to 41067.56
Date: 8/4/2008 1:03:45 PM
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Con el tema de los "especialistas", se que no es facil entrenar jugadores asi para la selección, porque para los equipos se necesitan mas bien jugadores completos, pero para la seleccion se necesitan jugadores especialistas, jugadores que sobresalgan en sierto rol. Es de ahi lo complicado de conseguirlos, muchos managers prefieren ir rotando sus entrenamientos. En la seleccion se necesitan jugadores especialistas porque al ir cambiando de sistemas tacticos, se necesitan jugadores con otras habilidades diferentes, y al cambiar de sistema tactico, se va cambiando de jugadores, y se puede entrenar para una selección fuerte en diferentes estilos tacticos

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41067.58 in reply to 41067.57
Date: 8/4/2008 1:47:58 PM
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es un sueño pensar que alguna vez se le puede ganar a la mayoria de los rivales jugando igual?

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41067.59 in reply to 41067.58
Date: 8/4/2008 1:58:21 PM
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Si, yo creo que si

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41067.60 in reply to 41067.57
Date: 8/4/2008 5:43:36 PM
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En la seleccion se necesitan jugadores especialistas porque al ir cambiando de sistemas tacticos, se necesitan jugadores con otras habilidades diferentes, y al cambiar de sistema tactico, se va cambiando de jugadores, y se puede entrenar para una selección fuerte en diferentes estilos tacticos


Totalmente de acuerdo en la importancia de los especialistas, máxime cuando necesitas variantes para enfrentar estilos muy diversos y también especializados.
En ese sentido yo no hago una distinción monoskills o multiskills a muerte.
Es cierto que los mono permiten adaptarse tácticamente a muy diversas situaciones, mientras que los multi pese a ser más completitos no son tan dúctiles para lo táctico.

En fin... más allá de mono o multi, lo importante es que estén los mejores.
Un especialista necesita tiempo para formarse, dificilmente tengamos muchos especialistas destacados de 19 años... pero bueno, primero el scouting y ver qué tenemos realmente.

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41067.61 in reply to 41067.58
Date: 8/4/2008 5:49:13 PM
La Playa Blues
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es un sueño pensar que alguna vez se le puede ganar a la mayoria de los rivales jugando igual?


Me parece imposible en el actual estado del juego y muy improbable en el futuro... a no ser que tu equipo sea una aplanadora en todos los niveles, pero los rivales también juegan. ;)

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41067.62 in reply to 41067.60
Date: 8/5/2008 1:05:13 PM
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En la seleccion se necesitan jugadores especialistas porque al ir cambiando de sistemas tacticos, se necesitan jugadores con otras habilidades diferentes, y al cambiar de sistema tactico, se va cambiando de jugadores, y se puede entrenar para una selección fuerte en diferentes estilos tacticos


Totalmente de acuerdo en la importancia de los especialistas, máxime cuando necesitas variantes para enfrentar estilos muy diversos y también especializados.
En ese sentido yo no hago una distinción monoskills o multiskills a muerte.
Es cierto que los mono permiten adaptarse tácticamente a muy diversas situaciones, mientras que los multi pese a ser más completitos no son tan dúctiles para lo táctico.

En fin... más allá de mono o multi, lo importante es que estén los mejores.
Un especialista necesita tiempo para formarse, dificilmente tengamos muchos especialistas destacados de 19 años... pero bueno, primero el scouting y ver qué tenemos realmente.


Yo tengo dos jugadores que cumplen con eso...


Last edited by martus10 at 8/5/2008 1:05:36 PM

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41067.63 in reply to 41067.62
Date: 8/5/2008 4:37:14 PM
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jaja mis 2 pibes de 19 son unos especialistas !

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