BuzzerBeater Forums

Ξερεις τι παρατηρησα τωρα..Εστω οτι απο τον τυπο σου για την αξιολογηση του προπονητη (Υ-Ζ)*1000 παρουμε τη συναρτηση F(Χ)=[Y(Χ)-Z]*1000,Ζ σταθερο.Αυτη κανονικα θα πρεπει να ειναι γνησιως αυξουσα,αφου οπως ειναι λογικο οσο μεγαλυτερο Χ βγαλεις τοσο μεγαλυτερη αξιολογηση πρεπει να παρεις [για σταθερα ratings (Z)].Oμως ειδα οτι για Χ>3,058 περιπου,η συναρτηση γινεται γνησιως φθινουσα.Με λιγα λογια αν κερδισεις με πανω απο τριπλ-σκορ τον αντιπαλο,ο τυπος σου κατεβαζει την αξιολογηση..Αρα μαλλον καποιο λαθος πρεπει να εχει..ετσι μου φαινεται..:)

Παντως για νορμαλ διαφορες δινει πολυ λογικα αποτελεσματα ;)

Last edited by yperihitikos at 1/6/2011 11:00:10 AM

Καταπληκτικη παρατηρηση!

Ομως η περιοχη που αναφερεσαι αφορα σκορ οπως π.χ 100-30! Δεν εχει μεγαλο τακτικο ενδιαφερον! Και ειναι δυσκολο να βρεις 'σοβαρα' παιχνιδια με τετοιο σκορ!!!
Εχω και μια γραμμικη εκδοχη του τυπου που ΔΕΝ παρουσιαζει τετοιες ανωμαλιες αλλα δινει λιγο μεγαλυτερα σφαλματα στα 'κανονικα' παιχνιδια! Ετσι επελεξα να εχω την μεγιστη ακριβεια στις περιοχες σκορ που εχουν παραπανω ενδιαφερον. Απο καποιες παρατηρησεις μου προκυπτει οτι και οι δημιουργοι επελεξαν το ιδιο!!! Δηλαδη αν δυο ομαδες εχουν τεραστια διαφορα δυναμικοτητας νομιζω οτι η μηχανη γινεται λιγο πιο ασταθης!!!

Το αρχειο Excel βρισκεται στην παρακατω διευθυνση

(http://rapidshare.com/files/441146543/N.M.R._Excel_.xls)

ενω η εκδοση του για το OpenOffice βρισκεται εδω

(http://rapidshare.com/files/441149842/N.M.R.1_OpenOffice_...)

Θα ηταν πολυ σημαντικο για εμενα εαν βρειτε χρησιμοτητα στο αρχειο να με ενημερωσετε.
Επισης αν βρειτε παιχνιδια που διαφωνειται με το N.M.R ενημερωστε με ωστε να μπορεσω να κανω βελτιωσεις.

Εαν κατι δεν καταλαβενεται, ειτε στο Forum ειτε μεσω p.m γραψτε μου ωστε να κανω τις απαραιτητες διευκρινησεις.




Last edited by GM-sarithin at 1/6/2011 1:40:02 PM

Τωρα που εχετε στα χερια σας τo αρχειακι με το N.M.R να πω δυο λογακια για το πως δουλευει στην ΠΡΑΞΗ!

Ο δεικτης αξιολογησης ΔΕΝ ασχολειται καθολου με το τελικο σκορ ενος παιχνιδιου!
Μπορει να ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ενα παιχνιδι με 30 ποντους και να εχουμε ΑΡΝΗΤΙΚΗ αξιολογηση N.M.R!
Οπως και να ΧΑΣΟΥΜΕ ενα παιχνιδι με 30 ποντους και να παρουμε ΚΑΛΟ βαθμο N.M.R.!

Γιατι αυτο;

Διοτι ο δεικτης N.M.R παιρνει υποψην του την δυναμη των ροστερ. Αν για παραδειγμα παιξω εγω με εναν manager της δευτερης κατηγοριας και περιορισω σε λογικα πλαισια την ηττα μου πιθανοτατα θα βγαλω καλη αξιολογηση N.M.R.

Μερικα παραδειγματα για τον τροπο χρησης του N.M.R.

α) Ας πουμε οτι παιζουμε συστηματικα Push. Βγαζουμε συνηθως αρνητικο N.M.R. Εαν βγαζουμε αρνητικο (και μαλιστα πολυ αρνητικο) σημαινει οτι αδικουμε το ροστερ μας! Ισως πρεπει να σκεφτουνε αλλαγες στην τακτικη!

β) Ας πουμε παλι οτι παιζουμε συστηματικα Push. Και εστω οτι καποις φορες βγαζουμε αρνητικο N.M.R ενω καποιες φορες θετικο (ανεξαρτητα απο το αν κερδισαμε ή οχι). Μελεταμε προσεχτικα τα παιχνιδια μας με το αρνητικο N.M.R. Ποια ηταν τα ratings του αντιπαλου σε αυτα τα παιχνιδια;
Μηπως υπηρχε κατι κοινο; Π.χ δυνατη εξωτερικη αμυνα. Να βαλω δευτερο point guard ή να αποφευγω το Push εναντια σε ομαδες με αυτο το χαρακτηριστικο!

γ) Κατασκοπεια! Εχουμε να παιξουμε δυσκολο ματς. Υπολογιζουμε το N.M.R του αντιπαλου μας στα πλεον προσφατα παιχνιδια του. Υπαρχει παιχνιδι που δεν 'δουλεψε' καλα το ροστερ του; Τι χαρακτηριστικα ειχε το παιχνιδι αυτο;

δ)Εστω οτι εχω εναν super περιφερειακο αμυντικο στο roster μου. Ο προσεχης αντιπαλος ομως εχει πολυ καλο ασσο KAI πολυ καλο δυαρι. Ποιον να μαρκαρω; Βρισκουμε ενα παιχνιδι οπου ο ασσος του ΔΕΝ πηγε καλα και μετραμε το N.M.R της ομαδας του. Βρισκουμε τωρα ενα παιχνιδι που το δυαρι του ΔΕΝ πηγε καλα και ξαναμετραμε το N.M.R. Αν το πρωτο N.M.R βγει +40, ενω το δευτερο -70, εχουμε μια καλη ενδειξη οτι η αντιπαλη ομαδα μπλοκαρει πιο ευκολα στο δυο!

Υπαρουν και αλλα που με τον καιρο ελπιζω να τα παρουσιασω συστηματικα!




Last edited by GM-sarithin at 1/6/2011 2:47:27 PM

Εγω δεν καταλαβαινω ακριβως πως προκυπτει το ΝΜR...Το Ζ ειναι ο λογος των αξιολογησεων,το Χ ο λογος των ποντων οκ... Ο τυπος για το Υ πως προκυπτει;;


Και εκτος αυτου,τι παει να πει αν το ΝΜR ειναι θετικο τοτε κοουτσαρισα καλα..Τα ratings που βγαζει η ομαδα μου χαρης σε μενα δεν τα βγαζει;; Οι ιδιες ακριβως ομαδες με το ιδιο ακριβως ροτατιον θα βγαζουνε διαφορετικο Ζ καθε φορα που παιζουν διαφορετικο συνδυασμο συστηματων..

Καλησπερα. Ετσι μπερδεμενα που τα εγραξα εχεις καθε δικιο!

Ο τυπος του Υ προκυπτει ως εξης.

Παιρνουμε απο ενα πολυ μεγαλο αριθμο παιχνιδιων ολα τα σημεια (Χ,Ζ) που προκυπτουν. Επειτα βρισκουμε την παραμετρικη καμπυλη που κανει το καλυτερο μαθηματικο FIT στα σημεια αυτα. Εαν το fit μας ειναι στατιστικα παραδεκτο εχουμε 'ανακαλυψει' μια συναρτηση Υ(Χ)=Ζ. To Υ τωρα ειναι το θεωρητικα αναμενομενο ενω το Z 'πειραματικο' δεδομενο. Η αποσταση των σημειων ειναι ο δεικτης N.M.R.

Προφανως εσυ τα βγαζεις! Ομως υπαρχουν 8 επιθετικες τακτικες να επιλεξουμε και 5 αμυντικες! Δηλαδη 40 επιλογες για την καθε ομαδα και 40 για την αλλη. Συνολο δυνατον συνδυασμων 1600, με κοντινα σχετικα Ζ. Ο αριθμος γινεται πολυ μεγαλυτερος εαν υπολογισουμε και τις δυνατες διαταξεις (μεσα στο ιδιο συστημα) με εσωτερικες αλλαγες παιχτων! Πρεπει οι ρεαλιστικες επιλογες να ειναι παραπανω απο 100000! Ο N.M.R ερχεται να σε βοηθησει να αξιολογησεις οσο αφορα την αποτελεσματικοτητα στα παιχνιδια τις παραπανω επιλογες!

Ελπιζω να βοηθησα!




Last edited by GM-sarithin at 1/6/2011 7:56:12 PM

Δηλαδη μιλαμε για μια εξισωση που προεκυψε απο ενα "συστημα" ν αγωνων;;;

Οταν λες βρισκουμε την παραμετρικη καμπυλη,εννοεις οτι εχουμε βρει μια "ανωμαλη" καμπυλη και εμεις παιρνουμε την κοντινοτερη της με "γνωστο" τυπο;;


ΥΓ.Κατι τετοιο καναμε στη σχολη,αμα το βρω θα ξαναρωτησω

Ετσι μπραβο!!! Η κεντρικη ιδεα ειναι περιπου αυτη! Βεβαια θελει προσοχη στην εφαρμογη και καποια εμπειρια αλλα η κεντρικη ιδεα ειναι περιπου αυτη.

Αμα σου πω οτι εχω τα βιβλια 2 βδομαδες στην Κατερινη ταχα για να διαβασω και πρωτη φορα σημερα ανοιξα το βιβλιο των μαθηματικων,δε θα νιωσεις περηφανος;

Πολυ καλη δουλεια φιλε .
Εγω δεν καταλαβαινω πως βγαινουν τα ratings low medium κ.τ.λ.
Τι προσθετουμε δηλαδη.

Κατά προσέγγιση είναι αφού δεν μπορεί να έχει ακριβές νούμερο για το καθένα, τότε τα διαιρεί δια 3, για να έχει μια παράμετρο που μπορεί να μπει στον τύπο.