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Ah se me olvidaba! Me pareció muy bueno lo de prever que el Pivot ese jugó de Alero. Qué pensasteis sobre el movimiento de fichas para sacar tajada? Al final fue ese Zuya/Mugerza con Movimiento.

Viéndolo despues, como lo hubierais puesto?

Bueno, eso de que movimiento a estos niveles no vale... Yo no lo acabo de ver...

España tiene un equipazo para jugar movimiento, y ayer seguramente con Zuya, Valeña y Montolio en forma, se hubiese ganado de 15 o 20 puntos...

Ayer, jugando movimiento y ante un equipo muy superior en el rebote, solo tuvieron 7 rebotes más que nosotros... En cambio si hubiésemos salido CYL seguramente nos hubiesen sacado unos 15 rebotes, es decir 7, 8 o 9 posesiones más para ellos que no fallaban una...

Yo creo que la táctica era la acertada, con CYL nos hubiesen machacado en el rebote, y para atacar por dentro no teníamos suficientes jugadores, así que pensamos en hacer daño por fuera (mayormente al alero) pero esperábamos más tiros de Zuya y Mugerza..

Sobre tu pregunta, pues viéndolo despues seguramente hubiese salido igual, el live fué muy raro, incluso con algun bug en las posesiones, y las pérdidas de balón del "desaparecido" Cisquell, no fueron del todo normales... Estos primeros partidos son muy complicados y raros a la vez...

En fin, ahora a recuperarse... Tenemos 2 o 3 partidos asequibles, pero el final es de traca... No será fácil...

Last edited by drama7 at 8/9/2011 6:40:55 AM

Pues siento discrepar respecto a lo de las tácticas lentas. Pienso que cuando se dan las condiciones adecuadas, las tácticas lentas funcionan tan bien como las rápidas. Claro que, ante una derrota, es fácil opinar que la táctica correcta era la que no se puso. Y quizás se debió plantear de otro modo, no lo sé, pero no porque las lentas, por el hecho de ser lentas, sólo sirvan para equipos mediocres.

Creo que los partidos iniciales siempre son especialmente raros: ambos con entusiasmo en 5, formas bajas, etc.. diría que son factores que minimizan las diferencias entre ambas plantillas. Si además el rival se la juega a reposicionar un pivot en la posición de alero (en mejor forma que su rival, aunque Zuya sea mucho Zuya), y el factor aleatorio que hay en todos los encuentros le favorece, pues puede pasar esto: brutal potencial ofensivo interior, rebote claramente para ellos...y victoria ajustada para Ucrania.

A mí el detalle que más me llama la atención, es que Garagorri con forma fuerte y un DMI por encima de dos millones, sólo valore 13, jugando 27 minutos (tampoco una supuesta baja resistencia tendría la culpa). No conozco al jugador, supongo que debe tener alguna limitación que nos pasó factura en el partido, pero vamos, que es hablar por hablar. Seguro que si el staff lo convocó es porque pesaba mucho más lo positivo que la hipotética carencia, pero lo digo con ánimo de aportar ideas sobre lo que se pueda mejorar, y con muchísimas posibilidades de estar equivocado en esta apreciación.

Un saludo y mucha suerte para los próximos partidos!

Para una vez que no pongo perdido, si es que....

Y parece mentira que seas el presidente del Gaffed Club... xD

A mi también me llamó la atención lo de Garrigori... El jugador ahora mismo no tiene nivel verdadero de selección por una carencia, pero queremos potenciar el pacto bandera x entrenos, a expensas de bajar un poco el nivel... y a final de temporada, y toda la siguiente puede ser muy válido para la selección, al igual que con el caso Armidas...

Si que hubiésemos podido meter a Autran con forma 9, pero pensamos en el futuro y en una selección más fuerte de ahora en adelante...

Last edited by drama7 at 8/9/2011 7:01:36 AM

No os quedéis con que las tácticas lentas no sirvan, que no he dicho esto tal cual, sino que cuando en el partido hay unos niveles mínimos de defensa (b3 y selecciones) el rendimiento de las rápidas es muy superior, y cuando se utilizan las medias o lentas, siembran duda, por eso dije que sucedía a estos niveles.

Ucrania era inferior a nosotros, en un principio (no hay más que ver la porra que se hizo), y ellos podrían haber metido un poste bajo, pero metieron un mirar y todavía les fue mejor, viendo el gran porcentaje de acierto.

Como esto va de porcentajes, creo que lo que dices de "darse las condiciones adecuadas" es cuando tienes un 40% más o menos de posibilidades de ganar, o es al prever la carencia de DE en su A? Si me puedes decir a qué te refieres lo entenderé mejor.

Lo de la pregunta a drama era para saber si se podía haber metido más DI en el A, y si había en esa primera convocatoria algo mejor que Movimiento para darle bien a su A, compensando la pérdida de que te metan un P ahí en su ataque.

Y estoy de acuerdo contigo en que después del partido es fácil decir lo del cambio de táctica (muy oportunista), pero lo he dicho solo por ver si se comparte mi opinión o no (espero que otros sí lo hagan) y sobre todo xke en un resultado ajustado, la táctica es casi que el mayor responsable (o está muy bien, xke íbamos a perder igual, o las había mejores). Sigo sosteniendo que tuvimos mala suerte, y que salió cruz al final.

A garagorri tuve la suerte de verlo, y estoy seguro de q Boles Xines lo llevará a ser un fijo.

Edito, que me equivoqué de entrenador para Garagorri.

Last edited by MacRifle at 8/9/2011 7:29:20 AM

Si jugó Zuya de titular era porque era el mejor posicionado en cuanto a DI + tiro... Y bueno, yo he visto grandes partidos de selecciones y B3 donde se ha jugado movimiento y se ha ganado, para mi es una muy buena táctica...

Drama, ¿quieres decir que estáis dispuestos a sacrificar partidos en esta primera parte de la temporada, a cambio de tener una selección más potente a final de temporada y durante la siguiente? No lo critico eh, sólo pregunto.

McRifle, para mí movimiento, siendo más lenta que CyL, debe usarse cuando sepamos que el factor rebote va a estar en contra, y contando con un buen movimiento ofensivo. Básicamente y sin profundizar en el tema, esos serían los dos factores que más pesarían en la decisión.

Sabiendo casi seguro que nos vendrían con un P de A, lo que más nos convenía era ir por fuera aprovechando las formas de betanzos y de campas y explotar al alero en zuya y desde el banco mugerza. Era o CyL o movimmiento y sabiendo que nos ganarían el rebote decidimos poner movimiento. Se ha perdido, es una putada, pero creo que la táctica era la correcta. Zuya en forma fuerte nos da el partido seguro (pero eso a posteriori es facil decirlo). Con CyL creo que hubiéramos perdido sin prórroga, pero quién sabe.

Drama, ¿quieres decir que estáis dispuestos a sacrificar partidos en esta primera parte de la temporada, a cambio de tener una selección más potente a final de temporada y durante la siguiente? No lo critico eh, sólo pregunto.

McRifle, para mí movimiento, siendo más lenta que CyL, debe usarse cuando sepamos que el factor rebote va a estar en contra, y contando con un buen movimiento ofensivo. Básicamente y sin profundizar en el tema, esos serían los dos factores que más pesarían en la decisión.

No es sacrificar, tampoco es que haya tanta diferencia con otros como Autran y Orozco...

Si Veleña y Montolio entre otros hubiesen estado en mejor forma quizás Armidas y Garrigori no hubiesen jugado, pero solo teníamos en buena forma a estos 4 y Autran...

McRifle, para mí movimiento, siendo más lenta que CyL, debe usarse cuando sepamos que el factor rebote va a estar en contra, y contando con un buen movimiento ofensivo. Básicamente y sin profundizar en el tema, esos serían los dos factores que más pesarían en la decisión.

Ok ok, creía que te referías a lo que yo dije.
Creo que hoy hay muchos equipos que meterán ese interior en el A, aunque sean con DE10, y Mirar Adentro. Es una buena táctica cuando tienes un coco encima. Gracias Drama por lo de zuya, creo que la siguiente habilidad cotizada en el juego va a ser la DI de Aleros que ya tengan gran nivel de DE.

Volviendo al partido, y también por lo que ha dicho Morote, creo que contra estos rivales tan interiores, que sacrifican DE en un punto clave, precisamente el CyL de un tío con tiro y alcance de nivel de selección es la mejor arma contra el riesgo que toman ellos para ganar rebote. Ahí creo que la circulación de la bola tiene que ser rápida.

Lo que dices del mov. ofensivo lo tenemos por suerte de fábrica, tenemos unos pasadores de la leche, y eso lo vamos a tener siempre y va a ayudar en todas las tácticas. Muy buenas asistencias ayer, pero justo creo que los puntos "extra" sin asistencias son los que se podían haber conseguido si se cogiera el CyL.

Buen debate :)