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und was anderes: U21 spieler und NT spieler sollten nahezu komplett getrennt werden. damit mein ich, dass überflieger/superstars hochgeprügelt werden und nach der U21 als durchschnitt weiter spielen. MVPs und höheres hat in der U21 kaum was zu suchen. die spieler müssen richtig gezüchtet werden. U21 spieler sind in meinen augen ein Massenprodukt, welches jeder manager trainieren kann. das geht auch mit nem lv 4 oder lv 5 coach.

das war mein wort zum wochenende. ich warte auf die Prügel von eurer Seite aus ;)

Das tun wir bereits; wir unterscheiden sehr wohl nach AS/Ü/SS/MVP mit U21-Chancen und MVP+ mit Chancen aufs richtige NT. Letztere versuchen wir erstmal auf eine solide Basis - sprich_ B-Skills - zu stellen.

Für Prügel sind hier immer noch deine Spieler zuständig, nicht wir Manager ;-)

warum nicht einfach mal auf IS verzichten und anstelle davon dann Blocken trainieren? gut, der junge kann dann nicht scoren, aber dafür hat man ein defensivvieh unterm korb, welches alles weghaut, was ihm vor die schnauze kommt.

Genau!

Das wär dann die def. Variante von dem von mir geposteten Center und sowas müßte eigentlich auch gut funktionieren.

Kann man nur noch abschliessend sagen: hört auf zu Jammern, wenn es Eure Spieler evtl. nicht in die NT schaffen, die Möglichkeiten waren da, gemeinsam gewisse Richtlinien aufzustellen!

Ich sehe den Versuch hier als gescheitert an. Das Thema kann geschlossen werden.

~closed~

Ganz und gar nicht. Ich bin dankbar, dass endlich mal darüber diskutiert wird...

Über was wird hier diskutiert? Ausser die letzten Posts von Yogi, Opalla und Nachti, war es nix. Da unsere Zahlen nicht falsifiziert wurden, kann man davon ausgehen, dass man es so machen kann. Man ergänze diese noch mit Defensivspielern und fertig ist der LAck. Dazu brauche ich keine weiteren Posts.

Genau!

Das wär dann die def. Variante von dem von mir geposteten Center und sowas müßte eigentlich auch gut funktionieren.

seh ich wie du. ich stell nen defer auf die 5 und um ihn rum bau ich supporter auf. heißt, nen PG der passen und werfen kann. nen SF mit ordentlichen werten und nen PF der her aufs punkten als aufs rebounden ausgelegt ist. bei 17 spielern im kader muss ich rollenspieler für die taktiken haben und nicht nen einheitsbrei. was bringt mir ein spieler der super ausgeglichen ist, aber gegen die spezis untergeht?

was bringt mir ein spieler der super ausgeglichen ist, aber gegen die spezis untergeht?

So schauts aus und nichts gegen B-Skills aber die bringen nichts wenn die A-Skills unterlegen sind.

Und nicht das ich beim Blocken völlig falsch verstanden werde, ich halte nur Werte um die 9-14, auf NT Ebene, für ziemlich sinnlos und viel zu teuer. Da dann lieber mehr in anderen Skills aber ein def. Big mit richtig hohen Blockwert, so müßte der Skill Sinn machen.


Last edited by Opalla at 3/17/2012 2:51:25 PM

was bringt mir ein spieler der super ausgeglichen ist, aber gegen die spezis untergeht?

So schauts aus und nichts gegen B-Skills aber die bringen nichts wenn die A-Skills unterlegen sind.

Keine Frage, aber bei den A-Skills kommen wir mMn nicht an das Niveau der Topnationen und ihren Topstars heran. Was bleibt uns also? Basteln wir uns an das Niveau heran? Gut, dann sind wir auf deren (alten) Niveau, kommen wir aber noch nicht vorbei. Wie kommen wir vorbei? Indem wir in den B-Skills besser sind, weil Weg 2 - die A-Skills an die Grenze prügeln und dort den Vorteil schaffen - machen wir in Deutschland doch nicht, mit paar Ausnahmen.

@nachtmahr: ganz netter Beitrag. Dann poste doch mal die Skillsets der Spieler für beispielsweise Motion?! Wir haben ja eingangs paar Skillsets entworfen, die einfach mal als Diskussionsgrundlage dienen sollen. Wenn ich nicht irre ist da sogar der Defensiv-Center schon dabei. Und die Sache mit dem Geld ist eben nicht egal, das steht auch am Anfang erklärt. Dem NT ist das Gehalt egal, warum sollte es ihn kümmern. Aber dem gemeinen (deutschen) Manager eben nicht und daran muss ich mich dann eben orientieren. Genau deswegen die Einschränkung bezüglich des Gehalts und des Caps. Zeig mir den Buli, der 300k+ Gehalt für einen Spieler löhnt. Gibt es unglaublich viele. Folglich seh ich irgendwo bei 250-270k die Grenze, merklich drüber ist kaum noch einer. Da kann dem NT das Gehalt noch so egal sein, wenn ihm die User gar keine sauteuren Spieler basteln.

Keine Frage, aber bei den A-Skills kommen wir mMn nicht an das Niveau der Topnationen und ihren Topstars heran. Was bleibt uns also? Basteln wir uns an das Niveau heran? Gut, dann sind wir auf deren (alten) Niveau, kommen wir aber noch nicht vorbei. Wie kommen wir vorbei? Indem wir in den B-Skills besser sind, weil Weg 2 - die A-Skills an die Grenze prügeln und dort den Vorteil schaffen - machen wir in Deutschland doch nicht, mit paar Ausnahmen.

Wenn die A-Skills halbwegs auf gleichen Niveau sind, dann kannst du mit den B was reissen.......mit IS 16 für LI usw können die B-Skills noch so schön sein, das ist dann mehr Harlem Globetrotters ;)

Mit sowas hier spielen z.B. die USA auf C und PF (!), Gehalt ist knapp unter 300k.....warum sollte es nicht möglich sein 2-3 Big auf diesem Level zu haben....sehr gern auch mit mehr B-Skills.

Sprungwurf: beachtlich Reichweite: miserabel
Außenvert: mittelmäßig Dribbeln: beachtlich
Zug zum Korb: kläglich Passspiel: beachtlich
Zonenwurf: kolossal Innenvert: ruhmreich
Rebounds: ruhmreich Blocken: ausgezeichnet
Kondition: furchtbar Freiwurf: beachtlich

hoffe ich darf mich als kleiner viertligist auch kurz hier äussern ohne das ich gleich meine talente für 1 euro draufsetzen soll oder für rechtschreib und grammatikfehler nierdergemacht werde :-)

hab eher aus zufall auch sowas in die richtung vor mit einem meiner spieler, bloss alles einen tick niedriger wg liga und weil ich ihn erst mit 19 gedraftet habe.

bisher sieht er so aus:

Sprungwurf: sensationell|12 Reichweite: mittelmäßig|5
Außenvert.: überzeugend|8 Handling: großartig|9
Drive: beachtlich|7 ↑ Passen: erstklassig|11
Zonenwurf: überzeugend|8 Innenvert.: erstaunlich|10
Rebounden: sagenhaft|15 Blocken: überzeugend|8
Ausdauer: unfähig|1 Freiwurf: beachtlich|7

Erfahrung: unbeholfen|4

wird jetzt noch ein Jahr in Drive trainiert und dann noch ein jahr IV. Als Aussentaktik PF sollte der dann durchaus brauchbar sein. Hatte anfangs nen schelchten coach und wie gesagt erst mit 19 gedraftet, denke aber deiner da oben wäre so mit 30 in den regionen wie du ihn dir wünscht oder?

mit Motion hast du mich dann richtig erwischt da hab ich nämlich bereits ne fertige shot-analyse.

ein C bei Motion beschränkt sich hauptsächlich auf 4 aktionen: Dunk; Tip in, Tough inside shot und ..... 3er! . alles anderen aktionen sind vergleichsweise irrelevant.
dunkings sind hochprozentige aktionen. wenn ein spieler ihn einsetzt, dann ist das teil auch nahezu immer drin. bei Tip ins weiß ich leider nicht, was für skills benötigt werden (ich tippe hier aber auf IS) und Tough inside shot ist ein quotenkiller -.- dein spieler wird gedeckt und da kannst dich schon über nen erfolg von 40%+ freuen.

kommen wir zu den 3ern. da die meisten Cs mit ner OD rumlaufen, die nicht mal ein Kindergartenkind zum weinen bringen, ist JS auf C wichtig.

und dämmerts dir, was für ein C auf Motion eingesetzt werden sollte? Nein? okay:

JS 10 ; JR 7
OD 8 ; Handling 10
Drive 13 ; Passing 10
IS 10 ; ID 20
Reb 18 ; Block 15

ID und Blocken kannst auch anders anpassen. macht nen Aussen C, der aufs deffen ausgelegt ist. bei Motion brauchst du auch innen nen passer, der dich unterstützt. und er kostet dich grad mal 225k.

und wegen dem gehalt. bignasty hat mich nach meinen meinungen bezüglich der spieler gefragt: alle vorschläge meinerseits waren unter 250k.

Motion-PG: beliebteste aktionen: driving layup und alle 4 arten der Jumper (alles mid range, ergo IS ist absolut sinnlos).
hier kannst dich auf OD, JS, JR und Driving konzentrieren. wie sehr handling ins driving einfließt, versuch ich grad anhand meines Schweden rauszubekommen. Passen ist selbstverständlich für nen PG.
ich seh die skills so: 17/15/18/15/20/15

beim Motion-SG kommen zu den driving layups, den 4 jumpern noch die 3er dazu. er unterscheidet sich kaum oder nur geringfügig vom PG. mehr JS und JR. damit hast du 2 guards, die zwischen 150 und 190k verdienen.

der Motion-SF hat die selbe wurfauswahl wie der SG, jedoch geht er mehr auf die mid range jumper rein. also brauchst du bei nem Motion SF auch keinen hohen IS. der benutzt ihn nicht. das ist geld und zeitverschwendung.

der PF. jaaaa.... der ist so ne sache. ohne ein defmonster auf C wird er untergehen. du musst es so sehen, dass deine 2 bigs ne arbeitsteilung übernehmen. der PF ist der Scorer und der C ist nur ein supporter. in der def ists genau andersrum. dein C macht die hauptarbeit und dein PF unterstützt ihn.
der PF nimmt bei Motion sehr gerne: Dunks, alle 4 mid range jumper, Tip ins und Tough inside shots. die 3erausbeute hängt von deinem SG/SF ab. je mehr die beiden nehmen, desto weniger 3er fallen beim PF an.
meine skillvorstellung für nen Motion-PF: 15/13/14/15/20/10/15/15/15/12
Kosten: 185k

und ich sags gerne nochmal, es bringt wenig einen IS 18+ C bei Motion einzusetzten, wenn deine guards die hauptarbeit machen und dein C nur 5-7 würfe nimmt und die auch noch verhaut, weil da ein deffvieh steht ;)

nice...did is wohl der erste vernümftige Post in dem Thread!!

i würde sogar mal ein PF sehen wollen mit JS 18 / Range 15 zb..Loveesque ;-)