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Eh pá. Chamaste?

Desculpa, estava a ler os 30 BB Mails do dia onde pude mostrar a todos quanto sou inteligente e os outros são todos morcões (excepto tu, claro, senão lesionas-me novamente no próximo cumbíbio e depois terias de jogar contra um gajo que se mexe e já não poderias brilhar).

Falando a sério, porque opinar não paga imposto e tentar ajudar tb não, espero que sirva de algo.

Há uns tempos atrás, depois de 2 épocas inteiras a registar minutos e formas de dezenas e dezenas de jogadores, disse por aqui que não dava para perceber se nesta coisa das formas existia alguma fórmula milagrosa.

Algumas coisas parecem ser verdade.

Os BB's já disseram que a forma tem sempre uma componente aleatória que por vezes pode explicar alguma coisa.

A minha possível teoria vai no sentido de achar que os jogadores têm tendências de forma, tal como num outro jogo online muito conhecido da malta. Ou seja, o jogador XPTO está com tendência positiva. Durante algumas semanas ele estica-se nos minutos semanais e mesmo assim continua lá em cima. O jogador XYZ está com tendência negativa, o treinador gere muito bem os minutos e mesmo assim o gajo passa 4\5 semanas sem sair da cepa torta. A dada altura esse factor muda e o caramelo anda sempre lá em cima. Não faço ideia quando e se realmente muda.

Pergunta ao sergiuz, na última época do Pinheiro nos Sub-21, o gajo fez os minutos todos certinhos durante umas 10 semanas. É que nem uma vez o fdp subiu para impressionante. O Lopes fazia os mesmos minutos e estava sempre no topo da forma. Há muitos mais exemplos nos dados que registei. Uma coisa certa, manter o tipo entre os 48 e os 70 minutos é meio caminho andado quer para potenciar uma tendência positiva, quer para minimizar uma tendência negativa.

É isto, não sei se é verdade, é o contributo que posso dar.

_o_

É a minha verdade tb Mr. Martinêz :)

Cumps.

Last edited by PGodinho7 at 4/16/2010 6:33:17 PM

Era interessante se houvesse algum maluco que combinasse isso com a resistência dos gajos para perceber se também poderá ou não ter algum efeito positivo na manutenção de uma melhor forma, mesmo quando os minutos são esticados. Eu creio que não mas já li opiniões contrárias.

Era interessante se houvesse algum maluco que combinasse isso com a resistência dos gajos para perceber se também poderá ou não ter algum efeito positivo na manutenção de uma melhor forma, mesmo quando os minutos são esticados. Eu creio que não mas já li opiniões contrárias.

Concordo com o q dissest anteriormente, mas não acho q a resistência tenha influência nas formas... digo isto por experiência própria! Por exemplo, no final da época passada tive um jogador (resistência lvl3) que me ultrapassou os 75min umas qts semanas seguidas e a forma tava sp cumó aço xD e tb já tive casos de gajos c boas resistências q pra subir a forma era um martírio!!

Eu já tive outras teorias bem mais interessantes que essas, mas que não se confirmaram E acho que a tua das tendências será algo mais parecido com: há jogadores com mais facilidade em atingir boas formas que outros. Ponto. Não me parece que haja tendências positivas ou negativas, mas falo pela minha equipa. Há jogadores que posso fazer jogar minutos semanais fora dos intervalos recomendados e manter ou subir a sua forma sem grandes dificuldades. Outros em que só uma gestão muito rigorosa o conseguem fazer. Será mais uma skill escondida que propriamente uma tendência, a não ser que estas tendências se arrastem por várias temporadas.

Também tenho outra teoria, que tem toda a lógica, mas que não sei se se verifica: os jogadores em baixo de forma treinam com menos velocidade. Alguém confirma?

os jogadores em baixo de forma treinam com menos velocidade. Alguém confirma?

Acho que não, ou melhor tenho quase a certeza q nao...

Das regras:

Jogadores que não jogam muito tendem a baixar de Forma. Jogadores que jogam demais durante a semana ficam muito cansados e também baixam de Forma. Estas modificações são graduais, e deverão levar algumas semanas. Se possui 3 jogos na semana, deveria considerar uma rotação de jogadores, a não ser que os três jogos sejam extremamente importantes, porque uma má prestação no treino irá prejudicar a prestação nos jogos das próximas semanas. No entanto, Forma indica como será a prestação dos seus jogadores nos jogos, mas não é um indicador da eficácia do treino.

é pena, porque era uma teoria muito bonita

Pois eu também tenho uma teoria para as formas...

Verifiquei que os meus jogadores mais novos mantêm uma boa forma mais facilmente que os jogadores mais velhos!

Confirma-se?

Vou-vos ser muito sincero...

Pra mim o que faz parecer que a forma não é igual para todos é a tal componente random.

Imaginando que fizemos uns minutos direitinhos (entre 50 e 70), poderiamos imaginar que eles correm um algoritmo de random que devolve um nº de 0 a 100. Depois se o PC devolver um numero de 0 a 5, desce a forma, se devolver entre 5 a 30 fica igual, se devolver entre 30 e 90 sobe um nivel, e se devolver um entre 90 e 100 sobe 2 niveis.

Imaginemos agora que temos um jogador que tem uns minutos mais ou menos (entre 35 e 50, ou entre 70 e 85), poderemos tb imaginar o mesmo algoritmo e depois usando a mesma ordem de ideias, so alterariam os intervalos. Por ex:
X de 0 a 5 - desce 2 niveis
X de 5 a 60 - desce 1 nivel
X de 60 a 90 - fica na mesma
X de 90 a 100 - sobe 1 nivel.

Para finalizar teriamos um jogador que não jogou minutos, ou jogou claramente minutos a mais(entre 0 a 10 minutos ou mais de 110 minutos). Para esse os intervalos seriam
X de 0 a 20 - desce 2 niveis
X de 20 a 75 - desce 1 nivel
X de 75 a 97 - fica na mesma
X de 97 a 100 - sobe 1 nivel

óbviamente que se for feito por qq tabela deste género, vai haver sempre algumas coisas que parecem tendencias disto ou daquilo, no entanto foram puro random.
óbviamente que isto é uma teoria tão válida como outra qq, e que estes numeros são pura ficção da minha cabeça... :D

O senhor zackthezap andava a tentar confirmar isso mesmo.

Quanto a essa skill escondida, é certo que não têm. Pegando novamente no exemplo do tronco do sergiuz, é certo que ele teve alturas em que depois andou sempre lá por cima. Ou seja, teve fases negativas e fases positivas. Não faço ideia quando e porque é que vira. Se é que realmente vira.

Bem o último estudo que vi alguém fazer sobre formas foi este (15597.29), mas já passaram 2 anos :|

Não sei se adianta para alguma coisa mas o jogador que descrevi anteriormente tinha respeitável de resistência e desceu esta semana para comum. Será que quando desce a resistência, isso tem impacto na forma? Alguém consegue confirmar isto? Porque se for mesmo só pela resistência, nível 7, não acho que seja mau e se pensarmos nos jogadores com má resistência que andam sempre lá em cima, creio que essa teoria cai por terra. Ou seja, acredito mais na tal componente random. Até porque este foi um jogador bastante sólido em termos de formas no passado, com média de forte. E costumo ter um outro jogador de banco com resistência a 2, sempre com forma lá em cima (ou seja, frequentemente a atingir o impressionante e esta semana não foi excepção).

Last edited by the L train at 4/17/2010 9:02:09 AM