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BB Global (Español) > mercado + FA+ T11

mercado + FA+ T11

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119092.57 in reply to 119092.55
Date: 3/4/2010 8:50:55 AM
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si sacas eso que nos queda inclullendote a ti en sacar pasta?? ami tampoco me icieron nada en los demas paises solo es la ventaja que tiene en ganar pasta porque si empiezas asi ay muchos paises que seguro ni tinenen equipo de baloncesto profesionales asique ya no digo mas nada y queda claro que no es que nos pase nada con otros paises

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119092.59 in reply to 119092.57
Date: 3/4/2010 9:11:07 AM
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De acuerdo con los 2, pero vuelvo a insistir en que os afecta a vosotros? Como he dicho se como le afecta a un ACBB pq compite directamente con estos equipos, pero al resto?.

Si ahora ganamos X, y mañana vamos a ganar X+ 1.000.000 el mercado pasará a ser de X + 1.000.000. Vale si reducimos el dinero de ingreso de los países minoritarios habrá menos dinero, pero cuanto menos dinero? de cuantos usuarios hablamos?

El precio del mercado en cualquier economía está sostenido por la clase media, en la que están la mayoría de usuarios por lo que no creo que cargarse a los pequeños suponga una reducción del mercado.

E insisto, entiendo que los ACBB o cualquier con opción real de jugar la B3 pues lo considere justo pq si pueden tener ventaja en las grandes pujas, pero creo que eso no es algo que afecte a la mayoría de los jugadores.

Espero haberme expicado, y en ningún momento quería molestaros.

Saludos.

From: bombin

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119092.60 in reply to 119092.55
Date: 3/4/2010 9:25:14 AM
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lo que hacen es encarecer el mercado

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From: miki_zar

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119092.62 in reply to 119092.60
Date: 3/4/2010 11:25:51 AM
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Tu crees que tanto? es decir que si elimanamos esas diferencias económicas el mercado bajaría de manera que los equipos medios realmente lo notaran??

Yo es que no creo que sea el principal problema, pero veo que muchos si lo pensais.

Nada más que decir, un saludo a todos.


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119092.63 in reply to 119092.62
Date: 3/4/2010 11:43:07 AM
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Tu imaginate que ganas 12.000 euros anuales y otro gana 30.000 euros anuales. Supongamos que ambos tienen unos gastos anuales de 10.000. Despues de gastos al 1º le quedan 2.000 libres y al 2º le quedan 20.000.
Ahora ambos quieren comprar un vehiculo. El 1º solo puede pagar 2.000 mientras que el 2º puede pagar 20.000. La empresa que vende el vehiculo decide venderlo al mejor postor. El 1º ha estado ahorrando durante 3 años y tiene 6.000 ahorrados y los ofrece pero el 2º ofrece 7.000. Total le da igual, le siguen sobrando 13.000 mas. Y encima al año siguiente va a ahorrar otros 20.000.
Pero que pasaria si el que gana 12.000 pasase a ganar 18.000 y el que ganase 30.000 pasase a ganar 18.000 tambien? a ambos les sobrarian 8.000. Ahora el 1º estaria mas deshahogado y el 2º ya no podria ofrecer 7.000 tan alegremente y se lo pensaria 2 veces porque son los ahorros de todo el año. Quiza ofreceria menos.
Pues bien, este ejemplo es la muestra de lo que pasa en el juego. Nosotros somos los que ganamos 12.000 por temporada y otros ganan 30.000 por temporada. Si todos ganasemos 18.000 los precios bajarian porque ellos estarian igual de agobiados economicamente que nosotros. Es evidente. Pura economia.

From: Quim

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119092.64 in reply to 119092.63
Date: 3/4/2010 12:34:50 PM
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Primum vivere, deinde philosophare...
From: litur
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119092.65 in reply to 119092.63
Date: 3/4/2010 12:52:12 PM
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Voy a dar mi opinión sobre este tema. Entiendo el desencanto de aquellos que se ven en clara inferioridad a la hora de poder fichar jugadores. Esta claro que ese es el precio que hay que pagar por pertenecer a la comunidad más numerosa que existe en BB. Lo que nos debería preocupar es si existe desequilibrio entre equipos de ACBB y equipos de las divisiones punteras de los demás países. Estamos ante un juego global, con toda la dimensión que alcanza esa palabra, que no hace grandes diferencias entre los usuarios de los distintos países, que no tiene en cuenta el número de jugadores que cada comunidad. Ya se han dado pequeños pasos individualizando las cantidades que cada grupo percibe por TV y cada equipo recibe por merchandising. Además de poner un límite a ciertos asientos de los pabellones y al aforo para evitar ganancias exageradas de dinero por parte de los equipos. Pero eso no quita que uno de primera división de Tailandia gane mucho más dinero semanalmente que yo, seguramente rodeado de equipos de menor calidad que los que hay en mi grupo (aunque nunca me he molestado en comprobarlo y a lo mejor me llevo una sorpresa). Lo que es cierto es que podemos encontrar en España cantidad de equipos de V (por poner una división) muy superiores a la mayoría de equipos de II y III de muchos países de número de usuarios de tamaño medio (no necesariamente de los más pequeños) y eso hay que tenerlo en cuenta. Algo haremos bien con pocos ingresos.

El tema del mercado es aparte, pero inevitablemente afecta de forma directa al problema anteriormente citado. Todo el mundo pedía en los foros mayores ingresos porque para los equipos pequeños era muy dificil el poder subsistir. Todos pasamos por esos complicados momentos y, unos mejor que otros, y yo no me incluyo entre los mejores ni mucho menos, conseguimos salir adelante. Parece que con los cambios económicos las quejas se han reducido, pero el aumento de dinero, inevitablemente, ha traído consigo un aumento del precio de mercado. Para solucionar eso, además de un cierto ajuste de los sueldos (lo que inevitablemente supondrá más gastos en nuestros equipos) han vuelto a escena los Free Agents, para intentar eliminar algo del dinero sobrante. Que todas estas medidas no son suficientes, a lo mejor, no lo pongo en duda, pero no es bueno que los cambios se hagan de manera brusca ya que seguro que el juego se podría resentir. Por muy pensados que estén los cambios previstos siempre hay imponderables que hacen, hasta cierto punto, impredecible el resultado final de los mismos, sobre todo cuando hablamos del aspecto económico del juego. Ahora, mi opinión personal, es que mientras las ganancias de los equipos no se reduzcan (ojo que no digo que se tengan que reducir, cuidado) el mercado va a estar estancado con las clásicas ondulaciones dependiendo del momento de la temporada.

Propuestas como lo de hacer una liga global, creo que no tiene mucho sentido. Justamente lo que nos gusta a muchos del juego es que juegas la liga de tu país, para ser el mejor. En otro tipo de juegos, que he jugado en los que eran ligas abiertas sin ser de ningún país en concreto, desde mi punto de vista, perdía mucha gracia, además del problema del idioma a la hora de poder interactuar con tus compañeros de división. Otra idea como la de hacer un mercado por paises tampoco tiene mucho sentido si lo pensamos bien ya que entonces sólo podríamos jugar con jugadores españoles o, ¿como podrían entrar jugadores de otros países en nuestro mercado?.

También alguién habló de lo que se paga por los miembros del equipo técnico, especialmente por los entrenadores. Eso si que está por la nubes, pero no deja de ser un efecto secundario del mercado sobrevalorado que tenemos hoy en día. Cambiar de entrenador a partir de nivel 5 es casi una odisea y parece algo prohibitivo para muchos equipos.

Todos estos temas se llevan hablando desde hace tiempo en el foro global donde se pueden ver todos los puntos de vista del asunto.

Un sentimiento, unos colores, una pasión: CHORIMA BASKET
From: liones

To: Quim
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119092.66 in reply to 119092.52
Date: 3/4/2010 1:06:18 PM
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Por lo que decis y solo pensandolo, tal como esta la cosa ahora, si un manager de un pais que tiene ponemos un ejemplo de 10 usuarios activos , que está en primera y cobra una millonada y entiende mucho del juego, puede que a este manager ganar la Copa Masters cada año le sea lo mas facil ya que al tener tanto dinero como quiera ¡, poder tener una gran plantilla sin esforzarse demasiado, no le equipara en igualdad de condiciones a estas grandes citas, no?

From: litur

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119092.67 in reply to 119092.63
Date: 3/4/2010 1:11:01 PM
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Tu imaginate que ganas 12.000 euros anuales y otro gana 30.000 euros anuales. Supongamos que ambos tienen unos gastos anuales de 10.000. Despues de gastos al 1º le quedan 2.000 libres y al 2º le quedan 20.000.
Ahora ambos quieren comprar un vehiculo. El 1º solo puede pagar 2.000 mientras que el 2º puede pagar 20.000. La empresa que vende el vehiculo decide venderlo al mejor postor. El 1º ha estado ahorrando durante 3 años y tiene 6.000 ahorrados y los ofrece pero el 2º ofrece 7.000. Total le da igual, le siguen sobrando 13.000 mas. Y encima al año siguiente va a ahorrar otros 20.000.
Pero que pasaria si el que gana 12.000 pasase a ganar 18.000 y el que ganase 30.000 pasase a ganar 18.000 tambien? a ambos les sobrarian 8.000. Ahora el 1º estaria mas deshahogado y el 2º ya no podria ofrecer 7.000 tan alegremente y se lo pensaria 2 veces porque son los ahorros de todo el año. Quiza ofreceria menos.
Pues bien, este ejemplo es la muestra de lo que pasa en el juego. Nosotros somos los que ganamos 12.000 por temporada y otros ganan 30.000 por temporada. Si todos ganasemos 18.000 los precios bajarian porque ellos estarian igual de agobiados economicamente que nosotros. Es evidente. Pura economia.


Repito que hay diferencia entre las ganancias de unos países y otros. Por ejemplo ingresos de TV y merchandising entre un equipo de III de España y uno de Australia (país de tamaño medio con 629 usuarios), puede rondar los 50k a la semana. Si a eso le sumamos que hay lo normal es que un equipo de III español dure más tiempo en copa ya que es más probable que se cruce con rivales más asequibles durante más rondas, estamos hablando de casi 1M de diferencia, si hay algo de suerte en la Copa. A mi eso me parece considerable. Claro lo que ya no podemos pretender es equiparar las ganancias de uno de V con un de I división por muy pequeño que sea el país. Aún así me gustaría saber cuanto gana de TV y merchandising un equipo de I de alguno de los países con menos usuarios.

Un sentimiento, unos colores, una pasión: CHORIMA BASKET
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