BuzzerBeater Forums

BB Poland > U21 - Wątek debaty

U21 - Wątek debaty (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Mysza

This Post:
00
109442.58 in reply to 109442.40
Date: 9/11/2009 8:20:43 AM
Overall Posts Rated:
1717
czy napiszecie poradnik jak być selekcjonerem ( mam juz dwa obiecane ale nic :) ?

no faktycznie coś tam obiecałem, ale kurcze na początku sezonu nie było czasu a teraz to nie wiem czy ktoś poza Tobą by to przeczytał:) poza tym kurcze to jest tak, zostałem selekcjonerem napisałem 2 BB@ do Tripawa w sprawie kadry, 1 w którym podziękowałem mu za gratulacje, 2 w którym spytałem czy ma jakieś bazy i jakoś wpadek z mojej strony nie było, bo spojrzenie w poprzednie sezony kadry, czytanie postów na forum to chyba coś co każdy selekcjoner robić może, zwłaszcza że np. z entuzjazmem BBcy niańczą ostatnio selekcjonerów.

O mam koncepcję, może po wyborach założymy osobny wątek każdy Prezes będzie mógł zadać pytania (przez jakiś okres czasu), na koniec byli i obecni selekcjonerzy (którzy będą chcieli to robić) odpowiedzą na nie, zbierzemy to razem i powstanie faq kadry.



Jednak upierał bym sie przy takim zbiorze wiedzy podstawowej. Oczywiście spam byłego selekcjonera skrzynki jak najbardziej. FAO to świetne uzupełnienie ale taki niezbędnik młodego selekcjonera by się przydał, nawet jakby miały być tam oczywistości to i tak warto żeby było tam pokazane czarno na białym jak działa kadra.

From: al_said

This Post:
00
109442.59 in reply to 109442.58
Date: 9/11/2009 8:28:43 AM
Overall Posts Rated:
88
tak, tylko problem jest taki, że nawet jak tak sam z siebie chciałem coś napisać, to 3/4 treści wydawało mi się nie istotne i tak oczywiste, że aż głupio o tym pisać, a jednak w formie faq'a nie pominąłbym treści które dla większości być może wbrew mojej opinii są czarną magią:)

From: al_said

This Post:
00
109442.60 in reply to 109442.57
Date: 9/11/2009 8:29:56 AM
Overall Posts Rated:
88
Dzięki za odpowiedzi, co do treści, to cóż 1 pytaniem chciałem was trochę sprowokować do oceny własnej gry i przynajmniej jeden z was ma „złe id”:).

Druga kwestia - reformy rozpoczynane od zawodników 18-toletnich, to cóż jak widać BBkom zależy na tym żeby ktoś był w stanie utrzymać graczy z wysokimi pensjami, a jeżeli będą oni nadal rosnąć to tym dalej obawiam się będą szły reformy, a my będziemy w opozycji do…, z graczami z bazą na przeciętnym poziomie ale za to z bokami, pytanie czy to wystarczy (m4ti_ nie wyjaśniłeś mi co z tymi bokami, bo w twoim planie to czarni gracze mają trenować pod U21, a np. vinnie_jones zaproponował dokładnie odwrotny wariant, czy uważasz że taka kadra U21 ma szanse na sukces?). Moim skromnym zdaniem trzeba być elastycznym „już”, czyli poprawiać graczy powoływanych, a młodych prowadzić w podstawie, bo co będzie za 4-5 sezonów w BB nie sposób przewidzieć.

Kwestia kolejna, ratowanie graczy cóż czy z zawodników uratowanych w drugiej połowie sezonu będą ludzie? Być może, ale ja osobiście uważam, że te prawie 2kk przeznaczone na Cieśluka można było wykorzystać albo na początku kolejnego sezonu, albo aby uratować gracza który dostawał regularny trening (zresztą pomimo fajnej pensji, jednej rzeczy nie widać - jego staminy).

Co do przeciętnej formy moja zgoda, co do skilli odpowiedzieliście podobnie, na szczęście w odróżnieniu do propozycji Myszy widzie zastosowanie podań u C nie tylko przy grze R&G.

Pytania indywidualne. 2TiE, grupę mamy wyrównaną i myślę, że jest kilku kandydatów do oszukania nas w ten niecny sposób, no ale skoro nie straciłeś wiary w ludzi, to mam tylko nadzieję, że po ewentualnej wygranej się nie przejedziemy. Co do Myszy kilka osób już na to zwróciło uwagę i fajnie, że ty też uważasz iż powinni grać najlepsi a nie Ci którzy są szaleni.

Akurat nie o sam mecz z Izraelem mi chodziło (podałem to tylko jako przykład), zresztą jak sam napisałem mi nikt tego nie powiedział a od razu to wiedziałem z analizy poprzednich ME, poza tym czym trochę się zdziwiłem, nie napisałeś ani słowa o tym, że doradzasz obecnemu selekcjonerowi kadry seniorów. Ja osobiście skupiłem się twoim skoro tak twierdzicie, w temacie inicjatywy z MŚ w Polsce. Co kadry seniorów - juniorów, to się nie zgodzę, jednak to kadra juniorów choć jest w Polskim BB nieco na uboczu wymaga większych talentów, a zarazem daje większe pole do popisu, bo nie ma takich różnic w potencjale poszczególnych kadr.

This Post:
00
109442.61 in reply to 109442.41
Date: 9/11/2009 8:31:05 AM
Overall Posts Rated:
1717
Również dziękuję za odpowiedz.

Trochę szkoda że nie masz autorskiego pomysł ( plus dla m4ti ). Za to bardzo podoba mi się rozwinięcie koncepcji sparingów dla większej ilości prezesów. Brakuje mi tez trochę większej liczby graczy zadaniowych. Co np z Ofensywnymi podkoszowymi lub PG pod R&G - ale mi chyba ich ogólnie brakuje więc uznajmy że mam manię :).

Chciałbym jeszcze dopytać o te sparingi selekcjoner musi jak sam zauwazyłes dokonywac wyboru na podstawie jakiegoś kryterium do tych sparingów. Jakie będzie twoje kryterium i czy omówisz pod tym kontem powołania czy tez załatwisz sparawę przez maile ?


From: Mysza

This Post:
00
109442.62 in reply to 109442.49
Date: 9/11/2009 8:37:19 AM
Overall Posts Rated:
1717
Ad 4. Z każdego draftu jest ponad 300 zawodników, z czego mniej niż połowa jest trenowanych, jedni sa z większym zaangażowaniem inni z mniej i nie uważam, że inni managerowie mają być wyróżniani a inni nie. Jak chcemy wyróżniać to wszystkich, nie jednostki. Tak samo nie zgadzam się z pomysłem Leszka aby najlepszych wyróżniac nie zależnie od tego czy są szaleńcami czy nie. To mogło by dać przeciwny efekt, oczywiście managerowie powołanych graczy byli by zadowoleni ale inni managerowie którzy tez trenują gracza pewnie by z nich "uleciało powietrze" i juz nie z takim zaangażowaniem trenowali by gracza. Dla przykładu powiem, że w swoim ostatnim sparingu al_said powołał pewnego gracza z bazy SG(teraz ma 20 lat) ale jak to zobaczył jeden prezes który trenuje najlepszego gracza z tej bazy który jest o 1-2 treningi lepszy od tego powołanego obraził się na kadre i mi zapowiedział, że będzie trenował zawodnika tylko dla siebie. Na szczęscie już się odbraził i trenuje dalej;]

A co do zawodnika to bede chciał zaprezentować PFa ale narazie czasu brak wiec jutro się pojawi;]



Ale ja jak najbardziej jestem za tym żeby powoływać na takie mecze graczy prezesów nie będących szalonymi można stworzyć obiektywne kryterium np. ( na początek gracze którzy trenują z zgadnie ze wskazaniami selekcjonera i najbardziej ich klub ucierpiał )

This Post:
00
109442.63 in reply to 109442.61
Date: 9/11/2009 9:03:41 AM
Overall Posts Rated:
299299
Nie widzę miejsca za bardzo dla ofensywnych podkoszowych :)) chyba, że za takiego uznajemy: IS 15 / ID 13 / RB 14 / BL10
PG pod R@G zawsze znajduję się w kadrze, akurat do tego właścicieli nie ma co specjalnie namawiać, lubią jak ich podobiecznie rzucają punkty. Właśnie wspólnie z M4ti_ dzielimy 20 latków pod dane taktyki: jest już kilku PG pod LI, kilku pod R@G, więc nie ma tragedii.

Jeśli będzie znane to kryterium to z pewnością je omówię (na pewno kluczowy będzie poziom trenera i trening na 1 pozycji, oraz trening wedle zaleceń)

This Post:
00
109442.64 in reply to 109442.60
Date: 9/11/2009 9:10:43 AM
Overall Posts Rated:
299299
Moim skromnym zdaniem trzeba być elastycznym „już”, czyli poprawiać graczy powoływanych, a młodych prowadzić w podstawie, bo co będzie za 4-5 sezonów w BB nie sposób przewidzieć.


Oczywiście, że aktualni 21 latkowie, są już ulepszani pod moje preferencje (czytaj łatanie dziur np w podaniach).
Dziś z m4ti_ omówiłem bazę aktualnych 20 letnich obwodowych i ustaliliśmy, których trenujemy ogólnie, których pod LI, a których pod Runa :) zdania były raczej zbliżone :)

From: m4ti_

This Post:
00
109442.65 in reply to 109442.60
Date: 9/11/2009 9:26:41 AM
Overall Posts Rated:
2121
Czy ID mam zle to nie wiem ale szczęścia ostatnio mi zabrakło (w PP w tamtym sezonie też na wyjazdach prawie cały czas gralem;p).

Czekałem własnie kiedy się Ty z vinnim wtrącicie w tą dyskusję która prowadziliśmy w wątku własnie dotyczącej tej kewstii którą tu poruszasz. Jesteś organizatorem razem z vinnim akcji "idziemy po złoto" i każdy powinien na pełny rozwój swojego pomyslu dostać 2 sezony aby przy ewentualnym awansie tego rocznika za kilka sezonów do MŚ była kontynuacja idei. Ja nie chciałbym odbierać wam tego nad czym pracowaliście. Ale nie wiem czy przewidujecie kolejny rocznik tym programem obejmować ale z tego co mi vinnie mówił to fajnie wam się tam gracze rozwijają.
Chciałbym zrobić zalążek z tych zawodników, których mi zostawicie i z nich zrobić kadrę A i B. To wydaję się być rozsądnym i odpowiednim pomysłem.

Najlepiej będzie jak odezwiesz się w tej sprawie czyli czy warto ratować za 2-3 sezony kiedy tacy zawodnicy jak Cieśluk, będą na poziomie reprezentacyjnym. Masz racje, że Cieśluk nie imponuje kondycją ale w innych skilach nie odstaje od swoich kolegów;] Jak nie wierzysz mogę pokazać;]

Może udzielę odpowiedzi innej niż oczekujesz ale czuję się odpowiedzialny za brak awansu do MŚ przez NT, bo ja jako pomocnik Mr.'a powinienem czuwać aby takie sytuacje jak z Izraelem się nie działy.Powiedzmy sobie szczerze, nie tylko ja powinienem się uderzyć w pierś odnośnie tej sprawy(i nie mówie tutaj o Mr.Presidencie). Brak awansu był spowodowany głownie przez to, że trafiliśmy do tej grupy co trafiliśmy...szkoda.


This Post:
00
109442.66 in reply to 109442.63
Date: 9/11/2009 9:29:52 AM
Overall Posts Rated:
1717
Nie widzę miejsca za bardzo dla ofensywnych podkoszowych :)) chyba, że za takiego uznajemy: IS 15 / ID 13 / RB 14 / BL10
PG pod R@G zawsze znajduję się w kadrze, akurat do tego właścicieli nie ma co specjalnie namawiać, lubią jak ich podobiecznie rzucają punkty. Właśnie wspólnie z M4ti_ dzielimy 20 latków pod dane taktyki: jest już kilku PG pod LI, kilku pod R@G, więc nie ma tragedii.

Jeśli będzie znane to kryterium to z pewnością je omówię (na pewno kluczowy będzie poziom trenera i trening na 1 pozycji, oraz trening wedle zaleceń)



Fajnie że współpracujecie wielki plus za to dla was obu. I ja jeszcze w sprawie Estończyka na naszym forum jesli mogę coś zasugerować to PF mało ich w tym sezonie.

From: m4ti_

This Post:
00
109442.67 in reply to 109442.62
Date: 9/11/2009 9:30:49 AM
Overall Posts Rated:
2121
Nadal nie mogę się z Tobą zgodzić. 12 zawodników może wystąpić w meczu. A w bazie w każdym roczniku jest 300. Ostro trenowanych jest około 20 na każdą pozycję więc ja na pewno nie wziąłbym na siebie takiej odpowiedzialności aby wybrać tych 12, bo to może, tak jak pisalem wcześniej, przynieść inny skutek niż ten który sobie zakładasz.
A Ci najlepsi i tak jak będą dalej ostro trenowani to prędzej czy później w kadrze zagrają;]

Sparingi zostawmy tak jak są czyli dla konkursów bo to jedyny sprawiedliwy sposób moim zdaniem;]

This Post:
00
109442.68 in reply to 109442.64
Date: 9/11/2009 9:31:21 AM
Overall Posts Rated:
88
ok, tylko w rozmaitych koncepcjach były postulaty wywalenia części graczy, w projekcie m4ti_ego Ci z bokami mieliby trenować od początku pod kadrę seniorów, a kadra juniorów miałaby się składać z "golasów" i raczej to mnie zastanawia w kontekście U21, a nie czy ukierunkowywać graczy pod konkretne taktyki (bo wiadomo, że tak się robi i nadal trzeba będzie robić), tym czasem pewne koncepcje obawiam się się sprowadzą wybór do kwestii czy powołać zawodnika A czy zawodnika B, a nie czy zawodnik A, B, C i D mają iść w trening pod LI, a E, F, G i H pod R&G bo wraz z ograniczeniem ilości spadnie też elastyczność w temacie treningu i kształtowania graczy

Advertisement