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Hilo de Debate Elecciones (thread closed)

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From: guismo

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Date: 9/21/2013 3:45:17 PM
Narahio CB
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BC Piñeiro
a mi el seleccionador aún vigente siempre me enviaba mails cuando Cabra andaba bajo de forma, es más yo ya ni los leia porque ya sabia para donde iba el tema apenas me lo enviaba.

Y su autodenominado "proximo entrenador" ya me envió uno preguntando por dicho jugador, algo que me parecio cuando menos extraño.

Esto es lo que decía el compañero chileno, y no ha sido desmentido. Si es cierto, es evidente que el manager está manteniendo relación con dos staffs diferentes a la vez, el actual y el que se presentará a las elecciones.
Espero que ahora lo entiendas.

Tu segunda pregunta ya ha sido respondida; dice nuestro compañero que quien le enviaba el bb mail se autodenominaba próximo entrenador. Por tanto, supongo que se trataría del candidato a seleccionador.

Y respecto al descojone, pues está bien pasar buenos ratos en BB. Igual tú te descojonas porque un candidato a las elecciones de la T-27 te sugiera el entreno de tu aspirante a internacional, y quizás otro alucine, se extrañe, le parezca poco ético, o se muera de la risa, que depende de cada cual, con que alguien se autoproclame próximo entrenador antes de celebrarse las elecciones.

@Flamen, a mí me parece que no se deben hacer gestiones directas con los managers en nombre de la selección, por parte de un grupo de usuarios que en ese momento no son ni candidatos, porque no ha empezado el "proceso electoral". Por supuesto que vuestra intención ha sido positiva, y que es un trabajo en beneficio de cualquier seleccionador, esto no lo discuto, lo que me parece mal es ejercer funciones que le competen a quien está, no a quien podría estar en el futuro. Y sobre todo, dar por hecho que se estará.

Pues si ha sido textualmente como dice el compañero chileno, te doy toda la razón del mundo. Y me parece una buena patinada también. Pero en lo de la autoproclamación, no en haber contactado con él.

From: dsanch

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247979.59 in reply to 247979.57
Date: 9/21/2013 3:57:04 PM
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Como miembro de la candidatura me tomo la libertad de aclarar dos cosas:

1- Darkonako nunca se ha autoproclamado seleccionador, pero sí que confía en poder llegar a serlo.

2- Para estar preparado por si tiene la suerte de llegar a ser seleccionador, se ha intentado informar de la situación de algunos de los jugadores de la Ñ que están en venta para intentar asegurarse de que no caigan en manos de manager que no cuiden ni sus formas ni su entreno. Digo yo que no quiere encontrarse dentro de unos días (si es que resulta ganador de las elecciones) con sorpresas desagradables. Supongo que a nadie nos gustaría encontrarnos que alguno de nuestros jugadores clave atrapado en una granja extranjera.

Y digo todo esto porque hablo habitualmente con él y estoy informado sobre el asunto.

From: resacoso

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247979.60 in reply to 247979.59
Date: 9/21/2013 4:11:30 PM
NoAguantoLaJuerga
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Como miembro de la candidatura me tomo la libertad de aclarar dos cosas:

1- Darkonako nunca se ha autoproclamado seleccionador, pero sí que confía en poder llegar a serlo.

2- Para estar preparado por si tiene la suerte de llegar a ser seleccionador, se ha intentado informar de la situación de algunos de los jugadores de la Ñ que están en venta para intentar asegurarse de que no caigan en manos de manager que no cuiden ni sus formas ni su entreno. Digo yo que no quiere encontrarse dentro de unos días (si es que resulta ganador de las elecciones) con sorpresas desagradables. Supongo que a nadie nos gustaría encontrarnos que alguno de nuestros jugadores clave atrapado en una granja extranjera.

Y digo todo esto porque hablo habitualmente con él y estoy informado sobre el asunto.

Respecto a lo primero, habrá que preguntarle al compañero chileno si no le importa pegar el BB mail al que él mismo hace referencia. Así comprobaremos si es verdad lo que dice, porque si lo es, evidentemente sí se autoproclamó seleccionador. Y si no lo es, pues mejor desde el punto de vista ético.

Y en cuanto a lo segundo, ¿por qué en vez de actuar por libre y pedir información en nombre de la selección sin ser staff oficialmente, no se colabora con el staff vigente que es a quien le competen las gestiones relacionadas con la Ñ hasta el último día de su mandato?

Y ya lo dejo aquí que no quiero monopolizar el debate.

From: dsanch

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247979.61 in reply to 247979.60
Date: 9/21/2013 4:35:21 PM
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Pues a mí, y es mi opinión personal, no me parece mal que un posible seleccionador se preocupe y tome iniciativa propia para intentar cuidar a los jugadores de la Ñ, sea elegido después o no. De hecho, creo que así muestra interés por intentar hacer las cosas bien para que estemos en la mejor posición posible de lograr los objetivos que se han propuesto si resulta elegido.

Por otro lado, me parece que este hilo no está para debatir acerca de este tema, sino sobre los planes que los candidatos tienen para la selección y qué ideas tienen para llevarlos a cabo, así que estoy totalmente de acuerdo contigo en que no comentemos nada más acerca de esto.

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247979.62 in reply to 247979.60
Date: 9/21/2013 4:38:13 PM
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yo te pido que, por monopolizar, no lo dejes (es agradable leer buenas argumentaciones)... porque lo que haces es muy sano, el debate y la transparencia son fundamentales... quizás pueda ser incómodo para los candidatos, pero eso no quita que sea mucho más saludable que pasar de puntillas por todo, o quedarse en el halago o sólo los ánimos... Creo que todos sabemos, que esta candidatura tiene casi todas las papeletas para tomar el puesto (lo que no significa que puedan actuar como si ya lo fueran) y, por eso mismo, hay que ser exigentes...
Una buena respuesta a los temas conflictivos puede ser muy valioso también para su candidatura, al menos por mi parte, que aún no he emitido mi voto y, de momento, hasta que nos cuente darko más, lo dejo en abstención.


From: Deif

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247979.63 in reply to 247979.60
Date: 9/21/2013 4:46:40 PM
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Respecto a lo primero, habrá que preguntarle al compañero chileno si no le importa pegar el BB mail al que él mismo hace referencia. Así comprobaremos si es verdad lo que dice, porque si lo es, evidentemente sí se autoproclamó seleccionador. Y si no lo es, pues mejor desde el punto de vista ético.

Y en cuanto a lo segundo, ¿por qué en vez de actuar por libre y pedir información en nombre de la selección sin ser staff oficialmente, no se colabora con el staff vigente que es a quien le competen las gestiones relacionadas con la Ñ hasta el último día de su mandato?

Y ya lo dejo aquí que no quiero monopolizar el debate.


Hola a todos, me uno al debate.

Por una parte, comentar que el tema de si Darko se ha autoproclamado o no....creo que no es excesivamente relevante.. me imagino que, si de verdad ha enviado dicho bbmail, la ilusión de ser seleccionador le ha podido gastar una mala pasada y ha trasladado ese deseo al mail sin darse cuenta. Conozco a Darko y estoy convencido de que no se da por ganador, ni mucho menos...

Sin embargo, coincido con guismo que el hecho de no darse por vencedor no quita para que, desde ya, esté trabajando para conseguir serlo y si al final lo es... ese trabajo de sus frutos y en ese sentido Darko es un animal del buzzerbeater... es un manager incansable que dedica horas a esto.. Por otra parte, yo creo que cualquier manager es libre de pedir información sobre cualquier jugador del juego.. sea de una selección o no... ¿se debía haber coordinado con el staff actual? Pues depende... creo que se le habría criticado igualmente... de todas formas es una opción que quizás Darko quiera evaluar... sobretodo si se ve de forma positiva por la gente que sigue a la selección

Quizás estaría bien generar algo de debate sobre como llevar a la selección a un título.. que es lo que todos deseamos... sugerencias y consultas que podamos discutir y que ayuden a los candidatos a reflexionar sobre lo que harán tras las elecciones...

Saludos!


Last edited by Deif at 9/21/2013 4:47:29 PM

From: El santo

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247979.64 in reply to 247979.61
Date: 9/21/2013 4:50:13 PM
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Pues a mí, y es mi opinión personal, no me parece mal que un posible seleccionador se preocupe y tome iniciativa propia para intentar cuidar a los jugadores de la Ñ, sea elegido después o no. De hecho, creo que así muestra interés por intentar hacer las cosas bien para que estemos en la mejor posición posible de lograr los objetivos que se han propuesto si resulta elegido.

Por otro lado, me parece que este hilo no está para debatir acerca de este tema, sino sobre los planes que los candidatos tienen para la selección y qué ideas tienen para llevarlos a cabo, así que estoy totalmente de acuerdo contigo en que no comentemos nada más acerca de esto.


Pues yo creo que este hilo está para que los usuarios pregunten lo que crean oportuno a los candidatos, para poder decidir su voto, así que creo que este es justamente el lugar apropiado para debatir de eso, porque, por ejemplo, yo decido si votar o no votar y a quién votar, dependiendo mucho de las respuestas de darko... para mi la parte ética de cómo representar a una comunidad de manera justa sí que es importante, mucho más que ganar un mundial en bb o llegar a semifinales... es un cargo de responsabilidad y prefiero un comportamiento que se acerque a mi ética. Ya te digo que si acabase ahora mismo la votación, yo no votaría, porque ninguna candidatura me ha convencido lo suficiente... y ya he dicho que dejo la decisión en standby, hasta que darko aclare su punto de vista sobre los temas que están puestos sobre la mesa, porque ahora mismo mis opciones son: votar a darko o no votar... más que nada porque de las otras candidaturas no se sabe nada. Y aclaro, que con algunos miembros del staff me llevo bastante bien, pero no por ello les doy mi voto, si creo que no lo merecen no se lo doy.

From: dsanch

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247979.65 in reply to 247979.64
Date: 9/21/2013 5:05:06 PM
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Estoy totalmente de acuerdo en que la ética de trabajo de los posibles seleccionadores sea algo que tengas en cuenta para determinar tu voto. El tema es que en este tema en concreto no creo que estemos valorando eso.

Respóndeme a esto, por favor: ¿por qué está mal que darko pregunte a los managers de jugadores en venta qué piensan hacer con ellos? Es que si ese es el debate, yo no veo que sea algo que pueda estar mal.

Last edited by dsanch at 9/21/2013 5:05:18 PM

From: El santo

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247979.66 in reply to 247979.65
Date: 9/21/2013 5:29:49 PM
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No es la única pregunta sobre la mesa, pero como han comentado antes, actualmente hay todavía un staff en activo, con el que creo que pueden mantener una relación cordial, porque compartirán un miembro del staff (o eso aparece en la página de la selección, flamen aparece como ojeador de rivales en el staff de proiencius y de lo mismo en el de darko), así que creo que sería fácil para no crear confusión en algunos managers que reciben el interés, gestionarlo de manera interna, cooperación. Como habrás leído al chico chileno que ha posteado, le ha extrañado y no lo ha recibido como algo normal. La única pega que le veo, que se podría hacer mejor, y conseguir los mismos resultados... incluso podrían ser mejores, porque la entrada o bienvenida con ese manager, no sumó, sino que parece ser que incluso restó (no creo que sea algo muy grave ni irreversible).

Por otro lado, creo que hay un par de temas más sobre la mesa, como la presentación como futuro seleccionador, que no sabemos lo que tiene que decir darko al respecto, pero que ahí estoy con tatamka y con resacas, si así fuese, es una metedura de pata, porque hay menosprecio a los demás posibles candidatos. Y luego está la frase del último post de darko, en el que afirma, que intentará, en la medida de lo posible que los seleccionables sean fichados por managers cercanos al staff... que si es lo que comenta flamen no creo que haya mucho problema, sólo aceptar un error, si lo ve oportuno, en la forma de expresarlo.

Pd: soy muy exigente, lo sé... incluso tocapelotas... pero es que incluso me interesa ver cómo se enfrentan a la presión social, a la crítica.

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247979.67 in reply to 247979.52
Date: 9/21/2013 6:08:44 PM
Folgado Lakers
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Quería aclarar varias cosas:
1. Quizá no es la forma mejor de expresarlo, pero al hablar de mánagers cercanos al staff simplemente queremos decir que preferimos que nuestros jugadores estén en manos de mánagers dispuestos a colaborar, sean de Japón o de Colinas del Campo de Martín Moro Toledano (León).

2. Suscribo las palabras de flamen. Los equipos están cerrando plantillas en estos días, y creo que es el momento oportuno para gastar unas cuantas horas en pensar qué managers podrían cuidar de nuestro querido Armida, Bartoló o Cabra. Si no nos anticipamos a ello, no me cabe duda de que nos arrepentiremos en caso de salir elegidos.
Por eso, preferimos pecar por previsores que por descuidados.

3. Si en alguno de los cerca de 30 bbmails que he mandado en los últimos días me he dado por vencedor antes de tiempo, desde luego ha sido un error y se debe con toda seguridad a la gran ilusión y el convencimiento que tenemos desde el staff de intentar hacer las cosas bien y a, quizá, no ver que ningún otro candidato de momento haya expuesto sus ideas sobre un tema serio.
Todo mi respeto al resto de candidatos. Y todas mis ganas de leerles en este debate.

4. Desde Serbia, al igual que a flamen, me llevan 2 o 3 días preguntando hasta qué le doy de comer a Markovic. Creo que es una prácticamente lícita y, desde nuestro punto de vista, elogiable. Él es tan solo candidato. Yo estoy en las mismas. Pero tenemos la plena convicción de que, si somos elegidos, queremos estar en disposición de tomar buenas decisiones desde el primer día.

Espero haber aclarado todas las cuestiones que estaban en el aire. Sinceramente, agradezco que haya movimiento y que tantos estéis metiendo el hocico por aquí para ver qué se cuece. Viva la Ñ y viva Orenga.


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