BuzzerBeater Forums

Od razu poproszę Cię o nie odp Kozlikowi bo pewno masz taki zamiar, on wyraził po jakiejś części tam chęć (przynajmniej ja tak to odebrałem) zakończenia ogólnopolskiej kampanii między Wami i nie pisanie w każdym wątku na siebie. Więc proszę jak już zadaj pytanie selekcjonerowi jakbyś mógł i nie odp już na zaczepki... Pozdrawiam

No nie wiem czy jesteśmy w takiej dupie ;) Wg mnie mamy naprawdę niezły i perspektywiczny rocznik naszych 22 latków. I nie mówię tutaj akurat o tym roczniku, bo jest w nim mój Podniesiński, ale naprawdę w tym roczniku mamy świetnych graczy i chyba większość z nich wciąż trenuje. Wydaje mi się, że oni będą naszą podporą. Faktem jest, że jest cienko na pozycji PF. SF powoli nam się tworzą ;) SG również (przynajmniej jeden ;)) Centrów mamy, choć zwykle są u nich problemy z formą. A na PG mamy przecież Świątczaka. Myślę, że na razie nie jest tak dobrze jak mogłoby być, ale w przyszłości będziemy mieli naprawdę niezła kadrę ;)

Last edited by R-Allen at 9/8/2010 2:55:26 PM

według mnie kadra jest w przysłowiowej d..ie

No cóż, sezon z wiadomych przyczyn był jaki był. Na pewno lipa. Na pewno należą się słowa krytyki...Mimo wszystko nie jest chyba aż tak źle jak by wynik z tego sezonu wskazywał. Mam na myśli potencjał i możliwości na przyszłość. Liczę, że kolejny sezon będzie dużo lepszy.

Jestem trochę w temacie tego co się dzieje i jestem optymistą. Wielu wybitnych zawodników z U-21 z poprzedniego sezonu bardzo solidnie trenuje. Jest też kilku fajnych 21, 20 letnich zawodników. Do tego jest też kilku menadżerów, którzy mogą wprowadzić coś dobrego jak np. Hawkeyed. Według mnie przyszłość może być bardziej kolorowa;-) Trzeba pamiętać, że na to wszystko potrzeba czasu. Dobrego zawodnika do NT trenuje się sporo dłużej niż do U-21.

Rozumiem, że nastroje po bardzo nieudanym sezonie są marne...ale będzie lepiej!:-)

Last edited by kozlik4 at 9/8/2010 2:58:09 PM

Dokładnie się z Tobą zgadzam ;)

Faktem jest, że jest cienko na pozycji PF.

Z tymi PF-ami też jest coraz lepiej. Luderitz, Rakus i Szczuraszek solidnie trenują. W młodszych rocznikach też jest kilku naprawdę bardzo fajnych graczy. Ja widzę progress w stosunku do przeszłości. Nie od razu Kraków zbudowano;-)

Ja uważam, że najbardziej brakuje nam graczy zadaniowych. Bardzo przydali by się PG i SG do atak spod kosza. Takich typowych zawodników w ogóle nie mamy. Tworzenie bardzo podobnych zawodników równych we wszystkich skillach nie ma za bardzo sensu. Według mnie powinniśmy iść właśnie w kierunku graczy zadaniowych.

Last edited by kozlik4 at 9/8/2010 3:14:54 PM

Z graczami zadaniowymi też się zgodzę. A ten nowy Kordalewski nie nadaje się na takiego SG pod LI??

Dlaczego Węgrzyn został powołany

Tutaj Mati na pewno się nie popisał. Ale największy ochrzan należy się skautowi, który prowadził ten rocznik (i sąsiednie) i nie znalazł (lub nie chciał znaleźć) nikogo lepszego. A takich zawodników można liczyć na kopy. I jakby Mati dostał od skauta jakieś sensowne bazy, to Węgrzyn nigdy by nie był powołany.

Poniżej wklejam skille Węgrzyna z ostatniego tygodnia, gdy był w kadrze. Każdy może sobie porównać jak "świetny" jest to zawodnik i jaką laurkę wystawia prezesowi, który go prowadzi. Śmiało, można dyskutować o jego przydatności na początku sezonu, teraz albo nawet w przyszłości. Można też sobić na podstawie tego zawodnika wyrobić pojęcie o kompetencjach skauta i zarazem właściciela. Oczywiście na początku sezonu (gdy był powoływany do kadry) skille miał jeszcze gorsze.
Faktycznie, to zadaniowiec. Taki zawodnik może mieć tylko jedno zadanie na boisku: dywersję naszych działań i pomoc rywalowi ;-)

Oto jego skille:
SS 1-6 = 23
SS 7-10 = 51
SS 1-10 = 74
SS 1-12 = 82


Dla porównania kilkudziesięciu korkurentów. Wziąłem zawodników z potencjałem >= 8 (supergwiazda), w wieku <=23 oraz SS1-10 >=74. Pomijam, że wśród zawodników 20-21 letnich są tacy, którzy mają skille delikatnie gorsze (o jeden lub kilka punktów), a takich zawodników jest bardzo dużo. I każdy z nich w przyszłości (często nawet za kilka tygodni) będzie lepszy niż Węgrzyn. Pominąłem także wszystkich zawodników 24-letnich i starszych, a wśród nich też jest wielu lepszych (i ciągle byliby lepsi, jeśliby Węgrzynowi dodać skille jakie może wytrenować w ciągu tych lat, o ile jest od nich młodszy). Brakuje też kilku zawodników z kadry U21 oraz pewnie paru dodatkowych zawodników mogło się gdzieś zagubić przy kopiowaniu, bo na szybko to zestawienie robiłem.

Zawodnicy są sortowani wg SS 1-10, oraz podzieleni na roczniki i pozycje (domyślne).

1-6 | 7-10 | 1-10 | 11-12 | 1-12

C, 23yo

43 | 52 | 95 | 12 | 107
37 | 56 | 93 | 14 | 107
27 | 58 | 85 | 14 | 99
33 | 51 | 84 | 12 | 96
24 | 60 | 84 | 13 | 97
34 | 49 | 83 | 12 | 95
34 | 48 | 82 | 6 | 88
30 | 52 | 82 | 18 | 100
32 | 50 | 82 | 14 | 96
24 | 58 | 82 | 10 | 92
28 | 50 | 78 | 6 | 84
27 | 50 | 77 | 10 | 87
30 | 47 | 77 | 7 | 84
33 | 42 | 75 | 17 | 92
23 | 51 | 74 | 8 | 82 <--- Węgrzyn


PF, 23yo

60 | 42 | 102 | 11 | 113
37 | 46 | 83 | 15 | 98


C, 22yo

35 | 47 | 82 | 12 | 94
27 | 55 | 82 | 11 | 93
28 | 54 | 82 | 13 | 95
31 | 49 | 80 | 14 | 94
19 | 60 | 79 | 10 | 89
33 | 44 | 77 | 12 | 89
26 | 51 | 77 | 13 | 90
24 | 53 | 77 | 13 | 90
19 | 57 | 76 | 7 | 83
24 | 52 | 76 | 12 | 88
27 | 49 | 76 | 8 | 84
25 | 50 | 75 | 10 | 85
22 | 53 | 75 | 9 | 84


PF, 22yo

44 | 50 | 94 | 11 | 105
32 | 53 | 85 | 14 | 99


C, 21yo

35 | 52 | 87 | 9 | 96
28 | 54 | 82 | 4 | 86
33 | 47 | 80 | 16 | 96
34 | 45 | 79 | 13 | 92
28 | 49 | 77 | 11 | 88
23 | 51 | 74 | 7 | 81


PF, 21yo

47 | 44 | 91 | 11 | 102

C, 20yo

24 | 50 | 74 | 13 | 87
26 | 48 | 74 | 8 | 82




Last edited by Khazaad at 9/10/2010 2:10:02 AM

Szału to nie robi rzeczywiście, jak to ma być podstawowy gracz kadry to bieda straszna, przecież on jest czarny w 5 skillach i to ważnym dla matiego czyli DV

No nie wiem czy jesteśmy w takiej dupie ;) Wg mnie mamy naprawdę niezły i perspektywiczny rocznik naszych 22 latków. I nie mówię tutaj akurat o tym roczniku, bo jest w nim mój Podniesiński, ale naprawdę w tym roczniku mamy świetnych graczy i chyba większość z nich wciąż trenuje. Wydaje mi się, że oni będą naszą podporą. Faktem jest, że jest cienko na pozycji PF. SF powoli nam się tworzą ;) SG również (przynajmniej jeden ;)) Centrów mamy, choć zwykle są u nich problemy z formą. A na PG mamy przecież Świątczaka. Myślę, że na razie nie jest tak dobrze jak mogłoby być, ale w przyszłości będziemy mieli naprawdę niezła kadrę ;)

nie o to chodzilo

zobacz ze nie ma pomyslu na kadre Ty wiesz swoje inni swoje
raz powolywani sa tacy innymi razy owacy

stad dupa..sztabu nie ma - pomyslu nie ma :)


jak zjawi sie mobilizacja bedzie dobrze ale to w rekach selekcjoneira
niech sie wezmie do roboty:)

Co do powołan to błędem było powoływanie takich zawodników jak Padło czy Węgrzyn. Sam kozlik4 wypominał mi w mailach ze Węgrzyn się nie nadaje narazie do NT i żebym przemyślał jeszcze ten ruch. Ja widziałem ze kozlik gwarantuje mu trening i dobrze się nim zajmie. Padło podobnie, miał zagwarantowany trening.

To teraz także trening będzie kwalifikatorem do kadry czy tym razem rzeczywiście będą grali w niej najlepsi na chwilę obecną?
Forma to odrębna sprawa. I jakże oczywista.

Bujok i Podniesiński troszkę za wcześnie do kadry weszli ale to nie znaczy ze to był bląd bo takim zawodnikom jak oni szanse bede dawał.

W tym zdaniu dostrzegam pewien rozdźwięk. "Za wcześnie do kadry weszli" i "szansę będę dawał". Weszli to fakt dokonany, przeszłość. A będę dawał to ewidentna przyszłość. Albo ktoś wszedł, bo powinien i było to uzasadnione albo będzie dostawał szansę w przyszłości. To nie kadra Smudy, że zawodnicy muszą się zgrywać i oswajać ze sobą.
Jeśli potwierdzasz, że weszli za wcześnie to znaczy, że tym samym zabierali miejsce komuś innemu.
I to, że w nieokreślonej przyszłości "szansę będę dawał" nie jest również dla mnie żadnym usprawiedliwieniem.

Moim zdaniem to zawodnicy są pod taktyki a nie taktyka pod zawodników.

Ten argument też jest dziwny. Tak, zawodnicy są pod taktyki. To oczywiste. Ale taktyka musi być również odpowiednia dla posiadanych zawodników. Co z tego, że wymyślisz sobie, żeby coś tam grać jak nie masz do tego wykonawców?
Jak dla mnie to "zawodnicy pod taktyki" i "taktyka pod zawodników" się ze sobą nierozerwalnie wiążą. To nie białe lub wykluczające je czarne. I im szybciej to dotrze do selekcjonerów to moim zdaniem lepiej.

Lubię grać LI

A ten argument jeszcze dziwniejszy. Możesz lubić grać LI, nie odmawiam do tego prawa. Ale w klubie. Też wiele rzeczy lubię, ale nie na wszystkie mam wpływ. W zeszłym sezonie np. zauważyłem, że grałeś LI mimo, że zawodnicy których wybierałeś do tej taktyki nie są do niej najodpowiedniejsi, delikatnie rzecz ujmując. Jeśli już to bardziej zasadne wg mnie byłoby LP.

Aby Ci podkoszowi bylo dobrzy to miło by było aby mieli trenowane DV i podania też by się przydały. Do tego obwodowi też powinni mieć podania aby dostarczyć piłki centrom i PFom.

Czym się wg Ciebie różni LI od LP?

Ja uważam, że najbardziej brakuje nam graczy zadaniowych. Bardzo przydali by się PG i SG do atak spod kosza. Takich typowych zawodników w ogóle nie mamy.

Ale jak to możliwe, że ich nam brakuje skoro do tej pory większość zawodników do kadry czerpaliśmy z U-21? Czyżby U-21 nie potrzebowała zawodników zadaniowych np. obwodowych do gry pod kosz?
Mr. President oraz Thurin obecnie zajmują się obwodowymi, trenowanymi typowo pod NT i mam nadzieję, że radzą sobie z przekonywaniem właścicieli zawodników i realizowaniem treningu dla zawodników zadaniowych.
Mimo, iż zgłaszane mi były problemy niechęci współpracy ze strony posiadaczy graczy, co do nietypowego dla nich treningu.

Tworzenie bardzo podobnych zawodników równych we wszystkich skillach nie ma za bardzo sensu. Według mnie powinniśmy iść właśnie w kierunku graczy zadaniowych.

Problem w tym, że to właśnie U-21 nie dość, że zabiera większość zawodników z draftu to jeszcze tworzy setki klonów.
A potem gra w tej kadrze właściwie i tak tylko jeden "najlepszy" (czyt. najbardziej napakowany) na daną pozycję z danego rocznika.

W tym sezonie zaczęliśmy eksperymentalnie trening typowo pod NT, akceptując warunki postawione przez kadrę U-21. Zobaczymy, jakie będą z tego rezultaty. Tzn. jaki odsiew z tej niewielkiej grupy nas spotka przez szereg sezonów, który jeszcze przed tymi zawodnikami.