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BB España > [Ñ21] Hilo oficial de debate para Seleccionador

[Ñ21] Hilo oficial de debate para Seleccionador (thread closed)

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199862.59 in reply to 199862.52
Date: 11/5/2011 4:34:22 PM
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Bueno, tal vez haya sido que hoy no es mi mejor día o yo que sé, por lo que pido disculpas si alguien se ofende (aunque yo no lo pretenda):
Hemos comentado unos cuantos miembros de nuestro staff el creciente malestar que nos está surgiendo con el tema de los comentarios sobre el programa de el resto de managers que se presentan a seleccionadores.

-En primer lugar consideramos incorrecto el dirigirse a otros managers ofeciendoles puestos en el staff contrario si ganan sobretodo teniendo en cuenta que las elecciones todavía están en marcha. Consideramos por tanto esto como un movimiento de mal gusto hacia todos los demás mánagers y por ello rechazamos rotundamente estas actuaciones.

-En segundo lugar: El mundo parece hecho de rosas cuando se espera al movimiento del rival y se copia. Me explico.
Nos resulta molesto el introducir en nuestro programa un aspecto totalmente innovador, como lo es el premiar a aquellos jugadores con un desarrollo bueno pero que desgraciadamente por uno u otro motivo no pueden estar en la selección y que inmediatamente despues todos los demás candidatos resulten haber tenido la misma feliz idea. ¿Coincidencia? ¿Es que nadie tiene ideas propias? ¿Es que esto se basa en copiar a las otras candidaturas? A este ritmo el que gane tendrá idéntico programa al que pierda, lo que resultará totalmente insulso y hará de estas elecciones una historieta.

Únicamente con esto quiero animar a la gente a presentar ideas propias y ni muchísimo menos ofender a nadie, esto es un juego y no un partido político, no se trata de prometer cosas buenas o que suenen bien a los oídos de la gente y luego pasárselas por el forro o copiar las ideas positivas e innovadoras que presenta otro partido.

Un saludo.



No se, debe de ser verdad que tienes un mal día.

En primer lugar, no veo nada malo en UNA VEZ GANADAS LAS ELECCIONES, tú mismo lo dices, el mánager que sea elegido ofrezca o pida ayuda a gente de otro staff que se ha presentado. Esto no es blanco o negro, aquí todos buscamos lo mejor para la selección y si hay gente dispuesta a ayudar y con ilusión, mejor. En este punto creo que te equivocas.

-En primer lugar consideramos incorrecto el dirigirse a otros managers ofeciendoles puestos en el staff contrario si ganan sobretodo teniendo en cuenta que las elecciones todavía están en marcha. Consideramos por tanto esto como un movimiento de mal gusto hacia todos los demás mánagers y por ello rechazamos rotundamente estas actuaciones.


Como he dicho, no se que tiene de malo una vez rematadas las elecciones hacer eso.

En segundo lugar:

¿Aspecto innovador? Como te han dicho, de innovador nada. Yo ya lo pensaba y otros ya lo han hecho; no me lo metió en la cabeza messina, que fue el primero que lo dijo aquí. También tengo pensadas otras ideas que le he dicho a gente de mi staff más no las he dicho por aqui.
Además, yo también podría decir que tu discurso en el otro hilo no se apoya en ningún programa.


Last edited by Noel at 11/5/2011 4:41:36 PM

From: Noel

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199862.60 in reply to 199862.57
Date: 11/5/2011 4:38:58 PM
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El objetivo es la clasificación para el mundial sin tener que pasar por la repesca. Todo lo que sea mejor a partir de ahí será bien recibido, claro está.

From: Pepelu

To: Noel
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199862.61 in reply to 199862.60
Date: 11/5/2011 4:40:33 PM
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Gracias por la respuesta Noel.

Al menos ya tenemos un objetivo.

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
From: Al loro
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199862.62 in reply to 199862.58
Date: 11/5/2011 4:43:05 PM
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Vamos a ver, soy miembro del staff de Sr. Emoticono y quería aclarar el tema de ofecer puestos a otros miembros del staff. En ningún momento hemos actuado de mala fe y no ibamos con la intención de "robar" staff a nadie. Simplemente cuando hablamos de añadir gente a nuestro staff yo recomende a algunos managers que tenian la capacidad y las ganas de ayudar en la selección, y mandamos algunos bbmails a estos managers pidiendo su colaboracion,en algunos casos fuimos rechazados por falta de tiempo o cualquier otra razon totalmnte compresibles, y en los casos de aquellos en los que ya se habían enrolado en otro staff les pedimos que nos ayudaran si nuestra candidatura resultaba la ganadora, ya está, punto.

Yo como miembro de la candidatura de Sr. Emoticono no creo que sa una traición el decir que estoy a disposición del staff que gane las elecciones, sea cual sea , porque mi deseo es echar una mano a la selección.

Edito: Soy de escritura lenta y entre que pensaba en ordenar mis pensamientos y en enciar el post parece que el tema estaba ya zanjado xD, sigamos con el debate!

Last edited by Al loro at 11/5/2011 4:45:54 PM

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199862.63 in reply to 199862.61
Date: 11/5/2011 5:03:00 PM
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A ver Pepe, está claro que el objetivo siempre va a consistir en estar lo más arriba posible. Nadie te va a decir lo contrario.
Pero hay una diferencia entre ganar y hacer un equipo ganador.
En el nivel de la U21 si metes un par de interiores rebentaos en habilidades interiores, un alero completo y unos exteriores que acompañen, seguro que se obtiene un rendimiento muy alto.
La idea que tenemos nosotros (aunque también la tengan otros) es de crear un equipo con un conjuto de jugadores que llegarán a ser jugadores de la Ñ en un futuro no tan lejano. Sobretodo hay que aconsejar a los mánagers de futuros cracks cómo deben entrenar desde el principio, porque la primera etapa de formación del jugador es la más importante.
Aparte de esto, personalmente estoy encantado con el staff de mi candidatura (bueno, la de Nasio pa matá). Todos estamos entusiasmados y con ganas de hacer un magnífico trabajo. Creo que Nasio pa matá es un gran mánager, al igual que Messina, que ha demostrado que tiene mucho interes por las selecciones nacionales (a la hora de "espiar" al rival va a ser fantástico contar con él).
No podemos hablar mucho todavia, porque obviamente no contamos con toda la información que nos gustaría (con la base de datos de los jugadores). Pero estoy seguro de que se trabajará duro, e incluso puede que sorprendamos con cosas nuevas.

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199862.64 in reply to 199862.63
Date: 11/5/2011 5:19:31 PM
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A ver Pepe, está claro que el objetivo siempre va a consistir en estar lo más arriba posible. Nadie te va a decir lo contrario.
Pero hay una diferencia entre ganar y hacer un equipo ganador.
En el nivel de la U21 si metes un par de interiores rebentaos en habilidades interiores, un alero completo y unos exteriores que acompañen, seguro que se obtiene un rendimiento muy alto.
La idea que tenemos nosotros (aunque también la tengan otros) es de crear un equipo con un conjuto de jugadores que llegarán a ser jugadores de la Ñ en un futuro no tan lejano. Sobretodo hay que aconsejar a los mánagers de futuros cracks cómo deben entrenar desde el principio, porque la primera etapa de formación del jugador es la más importante.
Aparte de esto, personalmente estoy encantado con el staff de mi candidatura (bueno, la de Nasio pa matá). Todos estamos entusiasmados y con ganas de hacer un magnífico trabajo. Creo que Nasio pa matá es un gran mánager, al igual que Messina, que ha demostrado que tiene mucho interes por las selecciones nacionales (a la hora de "espiar" al rival va a ser fantástico contar con él).
No podemos hablar mucho todavia, porque obviamente no contamos con toda la información que nos gustaría (con la base de datos de los jugadores). Pero estoy seguro de que se trabajará duro, e incluso puede que sorprendamos con cosas nuevas.

Multipésimo?!

El tema de aleros, es jodido (un alero completo cuesta de hacer (dile a su manager que se tire una temporada entera entrenando DE y otra DI....)).

Sobre los exteriores, los hay.


Posiblemente la mejor fede de BB (/community/fedoverview.aspx?fedid=11271)
From: DuarTe
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199862.65 in reply to 199862.64
Date: 11/5/2011 5:30:29 PM
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Voy a explicar un poco mi visión acerca del tema, porque creo que hay gente que no sabe bien lo que ocurre dentro de la selección.

Por partes, esto va por temporadas, una temporada buena te encuentras a jugadores muy completos como tuvimos hace dos temporadas y a la siguiente no tienes ni un mísero AP con secundarias "decentes" ya no digo buenas. El problema no es que esto sea premeditado y no se intente solucionar, el problema es que de los 400-600 jugadores que pueden salir "futuribles" del draft, el 75% pasa de ti cuando contactas con él, el 15% te lo actualiza pero no cumple lo que le aconsejas, y el 5% hace burradas que te hacen darle la vuelta (vease minutadas, no dar resistencia, etc). Al final te plantas con que solo un 5% de todos los que comenzaron la "aventura" pueden cumplir con lo que realmente buscas y muestran interés en ello. Después toca apañarse para cuadrar cada pieza dentro de los planes que tienes para el equipo.

Entonces te plantas en temporadas que ese 5% tiene algún crack que sobresale y te encuentras temporadas que ese 5% va justísimo, incluso escaso en alguna posición, con los consecuentes problemas que origina esto.

Es decir, la opción de "llevar a los mejores de cara a la absoluta" es posible, por supuesto, pero es probable que muchos de los "mejores" no hagan ni caso a tus intereses porque no son los que tienen para su equipo.

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199862.66 in reply to 199862.64
Date: 11/5/2011 5:36:05 PM
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(16442250)
Este tipo hizo destrozos grandes en el mundial de la temporada pasada.
Yo el año pasado hice caso a kotxu en cuanto entrenamiento para preparar a Doria, ¿por qué otros no iban a hacer lo mismo?

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199862.67 in reply to 199862.66
Date: 11/5/2011 5:38:57 PM
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No sé si Duarte lo dice por alguien en concreto o a todos en general, pero creeme que yo por lo menos soy consciente de lo que dices ;-)
Por cierto, ¿alguien se ha fijado en el grupo que nos ha tocado para el europeo? Yo no quiero decir nada...

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199862.68 in reply to 199862.63
Date: 11/5/2011 5:39:31 PM
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Gracias tambien por la respuesta Jorking.

Otro buen objetivo. En cuanto toméis un poco mas de contacto con la Ñ21 os daréis cuenta que hay managers que quieren implicarse con diferente tipos de jugadores. Algunos con muchas opciones de llegar a la Absoluta, pero otros no tanto y que sin embargo si seran muy válidos para la sub-21. De hecho, estas últimas temporadas no se ha buscado solo ser resultadista, sino montar una buena base de jugadores de los que algunos estan llegando o son seguidos con mucho interés desde la Absoluta. No se trata ahora de relacionarlos, pero me parece que todos tenemos en mente a unos cuantos.

También debéis tener en cuenta la "presión" de la comunidad para obtener unos resultados mínimos. La queja que había, ya en el primer staff en el que estuve involucrado, fué que no nos clasificabamos ni siquiera a la repesca y después de 6 temporadas, con el staff de kalel, se consiguió y posteriormente con el de Duarte. Que los resultados no es lo mas importante en estos años de formación, es algo que siempre hemos defendido y tenido en cuenta (de ahí que haya varios jugadores de nuestros drafs en la órbita de la Ñ), pero también hay que conseguir el máximo en cada competición en la que participamos.

Por último, no se como ha ido el tema de "tocar" a miembros de otras candidaturas. Alguno ya ha dado su explicación. Pero independientemente, pienso que después de varias temporadas con elecciones en las que había dos candidaturas claras e incluso se borraban post dada la rivalidad, en esta hay una serie de managers muy válidos en todas las candidaturas y no será malo que, dentro de las limitaciones que debe tener un staff para que funcione correctamente, se incorporen/os incorporéis los mejores al staff ganador. Será una buena señal tanto de presente, como de futura de cara a continuar con un proyecto sólido.

Disculpa el rollazo. Saludos.

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
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199862.69 in reply to 199862.67
Date: 11/5/2011 5:44:31 PM
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Lo digo generalizando, que está bien aportar ideas pero creo que algunas no son muy "reales" de poder cumplir. Con esto no digo que sean imposibles ni que nadie esté mintiendo, simplemente comento que se están lanzando a la ligera proposiciones muy complicadas. No me meto a interpretar porque se dicen, pero supongo que en muchos casos por inexperiencia, de ahí mi comentario.

Sobre el grupo, muy complicado, Francia por tradición siempre está delante nuestro... Turquía suele tener buenas generaciones y suele estar siempre por arriba, las demás en tema u21 nunca han sobresalido pero la Rep. Checa tampoco hace mucha gracia.

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