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BB Deutschland > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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256394.59 in reply to 256394.58
Date: 4/3/2014 3:23:15 PM
white snake
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Danke euch beiden. Ich frage wegen zwei Gründen:

1) Ich habe bei anderen Nationen solche offensiven Monoskiller gesehen. Und die haben eben eine Flagge gehabt. Daher das Interesse, ob man sowas auch für uns eine Möglichkeit wären.

2) Eigeninteresse. Ich habe einen 24j MVP, der mittlerweile so ziemlich das beste Defensvieh in BB ist. Es fehlen noch etwas OD und ID, und eben Passen und Rebound (was noch kommen wird). Aber in seinem Alter hat er noch Zeit.


...zw 10, passing 10, handling 11, drive 11...

Cap und Nutzen sind meiner Meinung nach zwei verschiedene Sachen. Du willst nicht wirklich, dass so ein Spieler gegen mittelmässige Defer irgendwelche Würfe nimmt. Dann lieber einen Point-Center. OD, Handling, Passen in Kombi mit ID, RB und SB. Räumt Innen auf und baut Vorne auf.

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256394.60 in reply to 256394.55
Date: 4/3/2014 3:24:01 PM
Crocodile Dunky
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Und @ janse, vielleicht könntest du ja deine gründe kommunizieren, weshalb du mich nicht wählen willst. wahlkampf soll ja gerade dazu dienen, dir vielleicht zu zeigen, dass ich gar nicht soooooooo schlimm wäre ;-).


Gut finde ich, dass du viele Manager für die NT begeistern willst. Ich würde hier in die Entscheidungsprozesse aber nicht so viele Leute integrieren, getreu dem Motto: Viele Köche verderben den Brei. 2-3 befreundete Manager als Unterstützer zu haben ist sicher richtig.
Oft kann ich deine Post gut nachvollziehen, teilweise lassen diese allerdings auf fehlenden Mut, Selbstbewusstein hindeuten. Vielleicht ist es speziell im Bundesliga-Forum auch gewolltes Understatement. Bitte versteh das nicht als Kritik, es ist lediglich mein Eindruck. Manche deiner Entscheidungen finde ich auch nicht sehr clever (@Fuchsi: nicht gleichzusetzen mit fehlendem Spielverständnis!). Als Beispiel dafür dient das bereits im Forum diskutierte letzte Saisonspiel gegen die UK Wildkitties, wo du gegen den Abschenker Nummer 1 (der verlieren muss um Pick 1 zu behalten) ein CT auspackst und als 4. in die Playoffs ohne Moti startest. Aber das du schlimm wärst habe ich nicht behauptet, würde ich mir auch nicht erlauben :)
Grundsätzlich haben ich großen Respekt vor (d)einer (einzigen ernsthaften!) Kandidatur.

Wenn ich mich schon äußere, dann zumindest auch zu allen Kandidaten. Dr. Freia Würf-König hat sich durch fehlende Zeit und Kommunikation ja selber disqualifiziert (das ist doch ne Scherzrede oder) und Fuchsi werde ich genauso wenig wählen, wie er dich wählen wird (und zwar aus genau diesem Grund).

PS: In der Politik wird ja auch nicht der Beste gewählt (weils die nicht gibt), sondern den, der am wenigsten Schaden anrichten wird :D

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256394.61 in reply to 256394.59
Date: 4/3/2014 3:35:08 PM
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Was du ansprichst sehe ich vollkommen ähnlich, wenn man die Motivation hat einen sehr speziellen Spieler - hier ein Defensivkünstler - zu formen, sollte man auch wissen warum man dies tut, was er genau zu tun hat und vor allem was eben nicht.

Durch viel driving und Zonenwurf machst du den nämlich eigentlich wieder kaputt, weil du seine Brauchbarkeit auf dem Feld stark einschränkst. Spieler Richter aus meinem Kader soll ebenfalls ein Elite-Verteidiger unter'm Korb werden, und ich würde einen Teufel tun und ihn im 1on1 trainieren.

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256394.62 in reply to 256394.60
Date: 4/3/2014 3:43:33 PM
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Manche deiner Entscheidungen finde ich auch nicht sehr clever (@Fuchsi: nicht gleichzusetzen mit fehlendem Spielverständnis!).

Ist ja gut zu wissen, dass du das nicht gleichsetzen willst, ich und einige andere haben da sicher eine andere Meinung. Nachtis Frage hat er gerade schon wenig konsequent beantwortet, da kommt ein vielleicht und ich weiß nicht. Klare Stellung beziehen ist was anderes und je mehr Skills desto besser passt eben auch nicht wirklich.

Ich erinnere mich an einen seiner Beiträge im transferad thread, in dem wollte er seinen Tschechen als einen der besten allaround forwards oder so ähnlich anpreisen. Nun, 2 Punkte.

1. Er meinte das ernst, konsequenz, er hat Null Ahnung von den wirklich hochklassigen Spielern dieses Spiels.
2. Er erzählt irgendeinen Käse, um die Leute hinters Licht zu führen.

Und beides wären schlechte Eigenschaften für einen zukünftigen NT.

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256394.63 in reply to 256394.60
Date: 4/3/2014 3:53:34 PM
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@ nachti

ja, das ist so die frage mit dem ei und der henne aus meiner sicht.

auf der einen seite kann man sagen, lieber 3 stufen is und driving weniger und dafür 3 stufen reb mehr. so ein spieler ist dann offensiv aber wirklich völlig unbrauchbar. oder man geht halt so einen halben kompromiss ein- wer oder was da besser ist- ganz ehrlich, das weiß ich derzeit nicht - viele sind deiner ansicht, gibt aber auch andere die anderer meinung sind.

chancen hätten bei mir beide spieler.

@janse

das mit dem selbstbewusstsein. ja, sicher richtig, ich stapele eher tief, manchmal sicher auch arg tief, aber das entspricht halt meinem naturell - ich posaune nicht groß heraus, ich möchte lieber durch ergebnisse überzeugen. daher auch mein versuch, vor einer kandidatur viele leute zu integrieren. und zu dem thema viele köche verderben den brei. klar habe ich viele manager benannt, die mir helfen würden. aber da ist sehr vieles dabei, was das "drumherum" -also presse, tippspiel, statistik etc. - betrifft.

für die eigentlichen Gegnerscoutings habe ich bisher zwei Manager benannt. Und hier hab ich halt einen anderen Ansatz. Ich würde mir sogar sehr wünschen, da noch mehr zu finden, die sich bereiterklären solche Scoutings zu machen. Nicht weil ich faul sein will, sondern weil ich den größtmöglichen Informationsfluss haben möchte. Deswegen würde ich mich z.b. sehr freuen, wenn auch jemand mitmachen würde, der vielleicht erst vor kurzem angefangen hat - denn derjenige sieht vielleicht dinge, die man selber wegen eingeschliffener verfahrensweisen nicht (mehr) sieht. Entscheiden werde ich dann halt auf dieser Basis - und ob die Entscheidung richtig war, das hab allein ich zu verantworten, niemand anderes ;-).

Und zu den Entscheidungen. Ich hab ja schon in der rede erwähnt, dass ich durch eigene Fehler bisher in der Buli nichts hab reißen können. Letztlich versuche ich aber aus jedem Fehler zu lernen - und Einsicht ist bekanntlich der erste weg zur besserung. Aber nur zum letzten Saisonspiel nochmal: ich hatte da ne moti von 3, wollte unbedingt in die playoffs um das geld der ersten runde zu erhalten, habe gegen superheld keine chance gesehen und mich daher so entschieden ;-).

Aber danke für deinen Post - finde es allgemein sehr positiv wohin sich die diskussion gerade entwickelt .

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256394.64 in reply to 256394.63
Date: 4/3/2014 4:07:16 PM
white snake
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Black Forest Boars
Gegnerscouting ist ne feine Sache. Ich habe das für Crazy-Eye während seines gesamten BBB-Runs und dem Finalspiel gemacht. Auf Basis dieser Daten hat er auch öfters die 2-3 ausgepackt. Jedoch haben ihn die Daten auch manchmal verunsichert, da er rein intuitiv etwas anderes vor hatte. Da sind dann zu viele Infos auch hinderlich.

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256394.65 in reply to 256394.64
Date: 4/3/2014 4:16:51 PM
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Jedoch haben ihn die Daten auch manchmal verunsichert, da er rein intuitiv etwas anderes vor hatte. Da sind dann zu viele Infos auch hinderlich.


Nunja, damit müsste ich dann leben .

aber ich wäre lieber verunsichert, als mich hinterher schwarz zu ärgern, weil mir jemand sagt, hast du xy denn nicht gesehen, und jenes matchup nicht ausgenutzt....

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256394.66 in reply to 256394.62
Date: 4/3/2014 4:19:58 PM
Crocodile Dunky
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Du hast dein größtes Problem selbst geschrieben:
...ich und einige andere...
Vermutlich weißt du, was ich meine.

Ich erinnere mich an einen seiner Beiträge im transferad thread, in dem wollte er seinen Tschechen als einen der besten allaround forwards oder so ähnlich anpreisen.
Damit hast du nicht unrecht. Wer allerdings im Glashaus sitzt, naja das Sprichwort kennst du ja. Ich erinnere mich an deinen 6x16-ohne-B-Skills-Guard mit knapp 160k Gehalt den du nach deinem Abstieg aus der Buli verkauft hast und vorher sagtest, dass dein Team um Platz 1-4 mitspielen kann. Naja.

...da kommt ein vielleicht und ich weiß nicht. Klare Stellung beziehen ist was anderes...
Der Punkt geht an dich.

@Nachti:

Gegnerscouting ist ne feine Sache. Ich habe das für Crazy-Eye während seines gesamten BBB-Runs und dem Finalspiel gemacht. Auf Basis dieser Daten hat er auch öfters die 2-3 ausgepackt. Jedoch haben ihn die Daten auch manchmal verunsichert, da er rein intuitiv etwas anderes vor hatte. Da sind dann zu viele Infos auch hinderlich.


Genau das meinte ich, nur ohne ein Beispiel zu haben :D

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256394.67 in reply to 256394.66
Date: 4/3/2014 4:46:46 PM
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6*16 war der sicher nicht aber das eigentlich wichtige...ich hab den nicht als Top Guard des Spiels bezeichnet oder angesehen. Dann wäre ich nämlich entweder völlig planlos oder ein schmieriger Lügner. Beides trifft hier nicht zu, deshalb hat der polnische Guard auch nicht eine solche Werbung von mir bekommen.

Ich denke du weißt, was ich meine. Dein gebrachtes Beispiel hat nämlich genau nichts mit meinem Kommentar zu tun. Und hier bin ich mir sicher, dass du weißt. Also genug der Spielchen.

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256394.68 in reply to 256394.62
Date: 4/3/2014 5:38:22 PM
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Manche deiner Entscheidungen finde ich auch nicht sehr clever (@Fuchsi: nicht gleichzusetzen mit fehlendem Spielverständnis!).

Ist ja gut zu wissen, dass du das nicht gleichsetzen willst, ich und einige andere haben da sicher eine andere Meinung. Nachtis Frage hat er gerade schon wenig konsequent beantwortet, da kommt ein vielleicht und ich weiß nicht. Klare Stellung beziehen ist was anderes und je mehr Skills desto besser passt eben auch nicht wirklich.

Ich erinnere mich an einen seiner Beiträge im transferad thread, in dem wollte er seinen Tschechen als einen der besten allaround forwards oder so ähnlich anpreisen. Nun, 2 Punkte.

1. Er meinte das ernst, konsequenz, er hat Null Ahnung von den wirklich hochklassigen Spielern dieses Spiels.
2. Er erzählt irgendeinen Käse, um die Leute hinters Licht zu führen.

Und beides wären schlechte Eigenschaften für einen zukünftigen NT.



@ fuchsi
ich hab echt lange überlegt, ob ich überhaupt auf diese behauptungen/unterstellungen reagiere. letztlich möchte ich nur kurz den wählern zeigen was du überhaupt meinst. denn auch ich habe langsam den eindruck, dass du irgendein persönliches problem mit mir hast - und ich weiß wirklich nicht warum.

1. das leben und auch bb ist nunmal nicht nur schwarz und weiß, es gibt auch viele stufen grau. ich hab halt mal andeuten wollen, was es für spieler geben könnte. ein vielleicht und ich weiß nicht kann ich in meinem post nirgendwo sehen. hör bitte auf etwas zu verbreiten was nicht stimmt.

2. der von dir genannte Vítězslav Bukač hat 131 skillpunkte (ohne kondi und fw). ja, er hat schwächen, weil ihm halt da und dort bestimmte skills fehlen. unter all around verstehe ich eben die gesamtskillzahl und einen spieler der die positionen eins bis vier spielen kann, findest du sehr selten. und nur mal nebenbei - immerhin beobachtet ihn auch der nt tschechiens. aber der hat sicher nach deiner meinung auch keinerlei ahnung oder ist ein hochstapler (nichts anderes unterstellst du mit deinem 2. punkt - und das ist schon echt dreist).und nebenbei in dem post steht ein "vermutlich" davor (wer den post lesen will (255665.3) ).

mehr sage ich dazu nicht mehr. jeder wähler kann sich selbst seine meinung bilden. ich möchte jedenfalls hier über die konzepte reden und nicht den anderen irgendwie versuchen zu diffamieren - wäre schön, wenn wir das wieder schaffen könnten. Ich für meinen Teil habe Respekt vor der Leistung Fuchsis (insbesondere bezüglich des errungenen meistertitels), wer von uns beiden erfolgreicher wäre, weiß ich nicht, vielleicht scheitere ich grandios, dann kann man mir das gerne vorhalten. Ich denke ich habe mein Konzept dargestellt, fuchsis konzept steht in seiner rede. Ich werde jedenfalls nicht dazu übergehen, fuchsi jedwede kompetenz abzusprechen, weil dies aus meiner sicht schlicht unseriös wäre. Auf weitere Anspielungen dieser Art werde ich aber ab jetzt nicht mehr antworten.

@ alle anderen
Bitte fragt was euch interessiert. Bitte wählt. Und noch viel wichtiger, egal wer diese Wahl gewinnt, engagiert euch für die U21 und die NT. Danke.

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256394.69 in reply to 256394.68
Date: 4/3/2014 5:50:01 PM
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@ Kandidaten:

Lasst euch doch mal bitte über die EM-Vorrundengruppe aus:
1 Italia
2 Hrvatska
3 Israel
4 England
5 Deutschland
6 Belarus
7 Shqipëria
8 Scotland

Realistisch dürfte ja wohl sein, dass wir um Platz 3 oder 4 kämpfen. Oder holt ihr aus unserem Team so viel mehr raus als Wendell?

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