BuzzerBeater Forums

Z graczami zadaniowymi też się zgodzę. A ten nowy Kordalewski nie nadaje się na takiego SG pod LI??

Dlaczego Węgrzyn został powołany

Tutaj Mati na pewno się nie popisał. Ale największy ochrzan należy się skautowi, który prowadził ten rocznik (i sąsiednie) i nie znalazł (lub nie chciał znaleźć) nikogo lepszego. A takich zawodników można liczyć na kopy. I jakby Mati dostał od skauta jakieś sensowne bazy, to Węgrzyn nigdy by nie był powołany.

Poniżej wklejam skille Węgrzyna z ostatniego tygodnia, gdy był w kadrze. Każdy może sobie porównać jak "świetny" jest to zawodnik i jaką laurkę wystawia prezesowi, który go prowadzi. Śmiało, można dyskutować o jego przydatności na początku sezonu, teraz albo nawet w przyszłości. Można też sobić na podstawie tego zawodnika wyrobić pojęcie o kompetencjach skauta i zarazem właściciela. Oczywiście na początku sezonu (gdy był powoływany do kadry) skille miał jeszcze gorsze.
Faktycznie, to zadaniowiec. Taki zawodnik może mieć tylko jedno zadanie na boisku: dywersję naszych działań i pomoc rywalowi ;-)

Oto jego skille:
SS 1-6 = 23
SS 7-10 = 51
SS 1-10 = 74
SS 1-12 = 82


Dla porównania kilkudziesięciu korkurentów. Wziąłem zawodników z potencjałem >= 8 (supergwiazda), w wieku <=23 oraz SS1-10 >=74. Pomijam, że wśród zawodników 20-21 letnich są tacy, którzy mają skille delikatnie gorsze (o jeden lub kilka punktów), a takich zawodników jest bardzo dużo. I każdy z nich w przyszłości (często nawet za kilka tygodni) będzie lepszy niż Węgrzyn. Pominąłem także wszystkich zawodników 24-letnich i starszych, a wśród nich też jest wielu lepszych (i ciągle byliby lepsi, jeśliby Węgrzynowi dodać skille jakie może wytrenować w ciągu tych lat, o ile jest od nich młodszy). Brakuje też kilku zawodników z kadry U21 oraz pewnie paru dodatkowych zawodników mogło się gdzieś zagubić przy kopiowaniu, bo na szybko to zestawienie robiłem.

Zawodnicy są sortowani wg SS 1-10, oraz podzieleni na roczniki i pozycje (domyślne).

1-6 | 7-10 | 1-10 | 11-12 | 1-12

C, 23yo

43 | 52 | 95 | 12 | 107
37 | 56 | 93 | 14 | 107
27 | 58 | 85 | 14 | 99
33 | 51 | 84 | 12 | 96
24 | 60 | 84 | 13 | 97
34 | 49 | 83 | 12 | 95
34 | 48 | 82 | 6 | 88
30 | 52 | 82 | 18 | 100
32 | 50 | 82 | 14 | 96
24 | 58 | 82 | 10 | 92
28 | 50 | 78 | 6 | 84
27 | 50 | 77 | 10 | 87
30 | 47 | 77 | 7 | 84
33 | 42 | 75 | 17 | 92
23 | 51 | 74 | 8 | 82 <--- Węgrzyn


PF, 23yo

60 | 42 | 102 | 11 | 113
37 | 46 | 83 | 15 | 98


C, 22yo

35 | 47 | 82 | 12 | 94
27 | 55 | 82 | 11 | 93
28 | 54 | 82 | 13 | 95
31 | 49 | 80 | 14 | 94
19 | 60 | 79 | 10 | 89
33 | 44 | 77 | 12 | 89
26 | 51 | 77 | 13 | 90
24 | 53 | 77 | 13 | 90
19 | 57 | 76 | 7 | 83
24 | 52 | 76 | 12 | 88
27 | 49 | 76 | 8 | 84
25 | 50 | 75 | 10 | 85
22 | 53 | 75 | 9 | 84


PF, 22yo

44 | 50 | 94 | 11 | 105
32 | 53 | 85 | 14 | 99


C, 21yo

35 | 52 | 87 | 9 | 96
28 | 54 | 82 | 4 | 86
33 | 47 | 80 | 16 | 96
34 | 45 | 79 | 13 | 92
28 | 49 | 77 | 11 | 88
23 | 51 | 74 | 7 | 81


PF, 21yo

47 | 44 | 91 | 11 | 102

C, 20yo

24 | 50 | 74 | 13 | 87
26 | 48 | 74 | 8 | 82




Last edited by Khazaad at 9/10/2010 2:10:02 AM

Szału to nie robi rzeczywiście, jak to ma być podstawowy gracz kadry to bieda straszna, przecież on jest czarny w 5 skillach i to ważnym dla matiego czyli DV

No nie wiem czy jesteśmy w takiej dupie ;) Wg mnie mamy naprawdę niezły i perspektywiczny rocznik naszych 22 latków. I nie mówię tutaj akurat o tym roczniku, bo jest w nim mój Podniesiński, ale naprawdę w tym roczniku mamy świetnych graczy i chyba większość z nich wciąż trenuje. Wydaje mi się, że oni będą naszą podporą. Faktem jest, że jest cienko na pozycji PF. SF powoli nam się tworzą ;) SG również (przynajmniej jeden ;)) Centrów mamy, choć zwykle są u nich problemy z formą. A na PG mamy przecież Świątczaka. Myślę, że na razie nie jest tak dobrze jak mogłoby być, ale w przyszłości będziemy mieli naprawdę niezła kadrę ;)

nie o to chodzilo

zobacz ze nie ma pomyslu na kadre Ty wiesz swoje inni swoje
raz powolywani sa tacy innymi razy owacy

stad dupa..sztabu nie ma - pomyslu nie ma :)


jak zjawi sie mobilizacja bedzie dobrze ale to w rekach selekcjoneira
niech sie wezmie do roboty:)

Co do powołan to błędem było powoływanie takich zawodników jak Padło czy Węgrzyn. Sam kozlik4 wypominał mi w mailach ze Węgrzyn się nie nadaje narazie do NT i żebym przemyślał jeszcze ten ruch. Ja widziałem ze kozlik gwarantuje mu trening i dobrze się nim zajmie. Padło podobnie, miał zagwarantowany trening.

To teraz także trening będzie kwalifikatorem do kadry czy tym razem rzeczywiście będą grali w niej najlepsi na chwilę obecną?
Forma to odrębna sprawa. I jakże oczywista.

Bujok i Podniesiński troszkę za wcześnie do kadry weszli ale to nie znaczy ze to był bląd bo takim zawodnikom jak oni szanse bede dawał.

W tym zdaniu dostrzegam pewien rozdźwięk. "Za wcześnie do kadry weszli" i "szansę będę dawał". Weszli to fakt dokonany, przeszłość. A będę dawał to ewidentna przyszłość. Albo ktoś wszedł, bo powinien i było to uzasadnione albo będzie dostawał szansę w przyszłości. To nie kadra Smudy, że zawodnicy muszą się zgrywać i oswajać ze sobą.
Jeśli potwierdzasz, że weszli za wcześnie to znaczy, że tym samym zabierali miejsce komuś innemu.
I to, że w nieokreślonej przyszłości "szansę będę dawał" nie jest również dla mnie żadnym usprawiedliwieniem.

Moim zdaniem to zawodnicy są pod taktyki a nie taktyka pod zawodników.

Ten argument też jest dziwny. Tak, zawodnicy są pod taktyki. To oczywiste. Ale taktyka musi być również odpowiednia dla posiadanych zawodników. Co z tego, że wymyślisz sobie, żeby coś tam grać jak nie masz do tego wykonawców?
Jak dla mnie to "zawodnicy pod taktyki" i "taktyka pod zawodników" się ze sobą nierozerwalnie wiążą. To nie białe lub wykluczające je czarne. I im szybciej to dotrze do selekcjonerów to moim zdaniem lepiej.

Lubię grać LI

A ten argument jeszcze dziwniejszy. Możesz lubić grać LI, nie odmawiam do tego prawa. Ale w klubie. Też wiele rzeczy lubię, ale nie na wszystkie mam wpływ. W zeszłym sezonie np. zauważyłem, że grałeś LI mimo, że zawodnicy których wybierałeś do tej taktyki nie są do niej najodpowiedniejsi, delikatnie rzecz ujmując. Jeśli już to bardziej zasadne wg mnie byłoby LP.

Aby Ci podkoszowi bylo dobrzy to miło by było aby mieli trenowane DV i podania też by się przydały. Do tego obwodowi też powinni mieć podania aby dostarczyć piłki centrom i PFom.

Czym się wg Ciebie różni LI od LP?

Ja uważam, że najbardziej brakuje nam graczy zadaniowych. Bardzo przydali by się PG i SG do atak spod kosza. Takich typowych zawodników w ogóle nie mamy.

Ale jak to możliwe, że ich nam brakuje skoro do tej pory większość zawodników do kadry czerpaliśmy z U-21? Czyżby U-21 nie potrzebowała zawodników zadaniowych np. obwodowych do gry pod kosz?
Mr. President oraz Thurin obecnie zajmują się obwodowymi, trenowanymi typowo pod NT i mam nadzieję, że radzą sobie z przekonywaniem właścicieli zawodników i realizowaniem treningu dla zawodników zadaniowych.
Mimo, iż zgłaszane mi były problemy niechęci współpracy ze strony posiadaczy graczy, co do nietypowego dla nich treningu.

Tworzenie bardzo podobnych zawodników równych we wszystkich skillach nie ma za bardzo sensu. Według mnie powinniśmy iść właśnie w kierunku graczy zadaniowych.

Problem w tym, że to właśnie U-21 nie dość, że zabiera większość zawodników z draftu to jeszcze tworzy setki klonów.
A potem gra w tej kadrze właściwie i tak tylko jeden "najlepszy" (czyt. najbardziej napakowany) na daną pozycję z danego rocznika.

W tym sezonie zaczęliśmy eksperymentalnie trening typowo pod NT, akceptując warunki postawione przez kadrę U-21. Zobaczymy, jakie będą z tego rezultaty. Tzn. jaki odsiew z tej niewielkiej grupy nas spotka przez szereg sezonów, który jeszcze przed tymi zawodnikami.

Oj oj oj wyczuwam agresję:)

Jak wygląda sprawa z Twoim sztabem? Czy takiego w ogóle istnieje? Szpiedzy? Szperacze? Różni skauci? Itp?
Na dzień dzisiejszy wszystkim zajmuje się ja. Przygotuję wszystko skautom ktorzy będą od następnego sezonu więc będę mógł zająć się czymś innym.

Czy pojawi się jakaś szczątkowa otoczka wokół kadry? Coś co pomogłoby odzyskać zainteresowanie i zaufanie?
Bo umówmy się, w minionym czasie bardziej zawodząca i upadła jest tylko piłkarska kadra polski i PZPN;)
Będą jakieś działania, chociażby zbliżone do tego co tak dobrze robi Vinnie?
To prawda otoczki nie było nawet tej minimalnej. Od następnego sezonu tak jak skautami będzie wszystko tak jak ma być. Będą wątki meczowe, będzie też nowy konkurs który będzie miał na celu zainteresowanie kadrą tą jak i innymi.

Jaki jest Twój cel na drugą połowę kadencji? Czy zamierzasz startować raz jeszcze?
Dlaczego Węgrzyn został powołany po znajomości?
Moim celem jest wygrania pucharu pocieszania. Jak wygram puchar to tak.
Nie rozumiem dlaczego tak przyczepiliście się tego kozlika? Co on wam zrobił? Dał kadrze wiecej niż kazda osoba wypowiadająca sie w tym wątku. Nie uniknął błędów ale taka jest natura człowieka ze popełnia błędy. Od już chyba z 8 jak nie wiecej sezonów skautuje i to z powodzeniem zawodników, Leszek zawsze go chwalił, vinnie tez nie narzeka wiec oco chodzi? Węgrzyna nie powołałem po znajomości. To była tylko i wyłącznie moja suwerenna decyzja.
BBKing pisał ze to winna skautów ze nie dostarczyli mi baz z odpowiednimi zawodnikami. Ale skautów w NT niema na dzień dzisiejszy i wtedy nie było. Dostałem 2 bazy i na tym mialem sie wzorowac. Gdzie połowa z centrów byla wtedy na tlu szukajac nowego klubu. To nie wina kozlika i Wegrzyna ze zostali powołani i napewno nie po znajomosci dostał powołanie. Takie zdania sa głęboko krzywdzące kozlika i radził bym aby każdy zadał pytanie co on zrobił aby ta kadra była lepsza?

Piszesz, że lubisz grać LI i pod nich dobierasz graczy. Co z pozostałymi taktykami i graczami ?
Odzyskałeś internet czy to chwilowy stan?
Lubie grac LI, lubie też grać runem. Lubię mieć też zawodników pod te taktyki, teraz wiem ze tacy zawodnicy są. A napisałem ze lubie LI najbardziej tylko dlatego ze mam sentyment do tej taktyki, co nie znaczy ze bedziemy zawsze grac LI. Nie popadajmy w skrajność;]

Czy Ukraina to na pewno rywal na odpowiednim poziomie na stawianie od razu takiego założenia?
Kosztem jakiego skilla chcesz podciągnąć podania dla SG?
Tak Ukraina to nie najlepszy partner do sprawdzenia tego ale może uda sie na kimś lepszym to sprawdzić i wtedy zobaczymy. Z Włochami chyba nie zagramy bo manager sie od 2 dni nie logował a ja niechce zostać na lodzie ze sparingiem wiec prawdopodobnie zagramy z Bułgarią. Może w następnym tygodniu uda się zagrać z Italią. Trenując PS trenuje sie tez HN i DV wiec równie potrzebne skile.

Jako selekcjoner na pewno doskonale śledzisz pozostałe reprezentacje, szczególnie te najlepsze. Czego nam do nich brakuje? Jak masz zamiar ich zacząć gonić ?
Najlepsi zawodnicy czołowych NT nie grają w farmach tak jak to u nas bywało tylko w najlepszych zespołach różnych lig gdzie nie jest tak trudno ich utrzymać. Do tego u nich jest lepsza selekcja niz u nas. W kadrze Francji i Hiszpani grają tylko 2 supergwiazdy reszta to MVP+. U nas też to powoli zaczyna się tworzyć.

Czy zauważyłeś jakieś nowinki taktyczne? Jakich taktyk używają najlepsi? Dlaczego Twoim zdaniem takich?
Z tego co zauważyłem to oni swoją siłę opierają na swoich potworkach, prawie "milion pensji" w trumnie jak wyjdzie na parkiet to zbyt wiele zrobic sie nie da. Tak to już tradycyjnie mają wyspecjalizowanych głównie SFów pod taktyki którzy im nieraz "ciągną" mecz.

Jaka jest średnia wieku naszej kadry względem tych najlepszych?
Najlepsi maja srednia około 25, u nas to jest tak na oko bliżej 24.

CzyTy BB King wiesz, której reprezentacji jestem scautem?? Przecież już setki razy powtarzałem, że U-21 a tam liczą się przede wszystkim główne skille. Co w tym dziwnego, że nie ma góry? Poza tym znaleźli się od Węgrzyna lepsi bo on grał w U-21 tylko z dowołania.

Piszesz, że Węgrzyn wystawia laure jego właścicielowi...Nie wiem czy ma to sens ale Ci wytłumaczę. Do 20 roku życia trenowałem mu tylko główne skille i skakał bardzo ładnie. Ciągle był w czołówce. Od 20-21 roku życia włączyłem do treningu PS, które wyciągnąłem z poziomu 4 na 11. Skakał co 3 tygodnie. Dla Twojej wiadomości przed tym sezonem wyglądał dokładnie tak samo jak go teraz pokazałeś. Od 4 tygodni trenuję mu JS na PF i SF-ie i nie skoczył ani razu! Raz dostał chyba blok i nie skoczył. W tamtym i trochę w tym sezonie dostał HN i DV ale skoczył chyba też tylko raz( jeszcze w tamtym sezonie jak dobrze pamiętam). Próbowałem mu też trenować OD ale po 3 tygodniach nie skoczył i też zrezygnowałem. Jak chcesz dokładnie wiedzieć to popatrz sobie na jakich pozycjach grał. Węgrzyn w całej swojej karierze opuścił może 4 treningi.

To jest mój wychowanek praktycznie od początku mojej przygody z BB. Dzięki niemu pośrednio stałem się scautem i tą grą zainteresowałem. Mam do tego zawodnika olbrzymi sentyment i dlatego go ciągle trenuję. Być może nawet nie jest tego warty. Pewnie gdybym go sprzedał po U-21 zarobiłbym na nim sporo kasy i teraz był w II lidze...Jak dotąd nie ma tak naprawdę typowego defensywnego C w NT, a trenowanie C podań na PG działa na właścicieli C jak płachta na byka. BTW Węgrzyn ma chyba obecnie najwyższe PS z centrów w Polsce. Dla mnie Węgrzyn nie musi grać w kadrze. Natomiast jak się któremuś selekcjonerowi przyda to będę miał osobistą satysfakcję bo w jego trening włożyłem sporo wysiłku. Tak jak pisałem wcześniej Węgrzyn to typowo zadaniowy, defensywny zawodnik i mógłby w przyszłości w NT pełnić określoną rolę. Wszystko zależy od selekcjonera.

PS.1 Skąd masz skille mojego gracza skoro ani razu nie był na TL-u i m4ti Ci ich nie udostępnił?
PS.2 Mamy koniec sezonu. Niedługo PO i walka o awans do II ligi. Dlaczego wklejasz skille jednego z moich kluczowych zawodników na publiczne forum? Nie uważasz, że to trochę nie fair. Średnio mi się podoba, że je wkleiłeś.
PS.3 Co chcesz osiągnąć przez wklejenie tych skilli? Mam Ci wkleić skille innych zawodników żeby udowodnić Ci swoje kompetencje scauta?
PS.4 Wklei tutaj swoich "odwróconych" i pokaż jakie masz kompetencje. Faktycznie kompetencje do robienia statystyk i wklejania tabel masz duże i tego nie musisz mi udowadniać.
PS.5 Jak Twoim zdaniem powinien wyglądać defensywny C?

Możesz mi to jakoś bardziej wytłumaczyć? Gdzie Ty mieszkasz? Przecież teraz internet jest wszędzie, w telefonach, telewizorach, sklepach, Hot Spoty w galeriach handlowych, kafejkach, u znajomych, cioci, wujka, kuzyna, chrześnicy i Bóg sam jeden wie gdzie jeszcze...

Jak w tych czasach można stracić kontakt ze światem???

Pytam bo nie wiem jak to zrobić, czasem sam mam ochotę raz na jakiś czas stracić kontakt ze światem...

Widocznie tak naprawde niechce odciąć się od tego wszystkiego bo jakbyś chcial to byś z tym problemu niemiał. Problem neta już odstawmy na bok bo wszystko bedzie już wporządku. Za kilka tygodni wracam na uczelnie a tam jak wspomniałeś net jest wszędzie wiec bedzie dobrze.

a ten zagrał by u nas w kadrze?
Cédric Brassart
Center

Pensja (tygodniowo): $ 451 473

DMI: 2313300
Wiek: 27
Wzrost: 7'2" / 218 cm
Potencjał: historyczny zawodnik
Stan formy: silny

Rzut z wyskoku: sprawny Zasięg rzutu: porządny
Obr. na dystansie: okropny Kozłowanie: niezdarny
Wejście pod kosz: słaby Podania: porządny
Rzut z bliska: zdumiewający Obr. pod koszem: fenomenalny
Zbieranie: niesamowity Blokowanie: świetny
Kondycja: przeciętny Rzuty osobiste: porządny

Doświadczenie: przeciętny

Napisałem tylko ze lubię grać LI. Co w tym złego? NIe rozumiem, odpowiedziałem na pytanie i tyle. To, że lubie grać nie znaczy ze ciągle bedziemy grac LI. To jest jakiś nonsens i zaczynam sie o was bać.

Czym się wg Ciebie różni LI od LP?
Udam, że nie było tego pytania. Chłopczke czy też Proszę Pana(nie wiem jak napisać zeby nie urazić więc dwoma określeniami się posłużę). Grałem LP wtedy kiedy Ty słysząc określenie "BuzzerBeater" myślałeś ze to tylko określenie dotyczące rzutu do kosza w ostatnich sekundach meczu.

Ale odpowiem na Twoje zaczepki. LI(Look Inside) różni się od LP(Low Post) tym iż mają różne tempa, LI ma szybsze tempo w porównaniu do LP a przez to gorszą skuteczność rzutów bo zawodnicy się nie przykładają tak do techniki wykończenia akcji jak przy LP.
Zastosowania taktyki LP:
zazwyczaj jeśli jesteśmy słabsi i nie chcemy zbytnio dostać po dupsku, bo im wolniej gramy tym wiecej czasu ucieknie i tym mniej potencjalnych piłek dostarczymy przeciwnikowi.

To tak po w skrócie.

Jeśli dla Ciebie C to tylko taki gość co stoi pod koszem z wyciagniętymi łapami i czeka na piłke to gratuluje. I troszkę jeszcze w tej 3 lidzę pograsz.