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Bueno, con un amistoso más jugado con estas tácticas y los mismos jugadores que en el amistoso anterior, ante un rival un algo más potente que el anterior (un filipino que, curiosamente, también ha jugado con caja y aclarado), actualizo la información anterior(en negrita):

ACLARADO EXTERIOR (mejora con buenos lanzadores exteriores, buenos pasadores y buen rebote)

- Gran parte de los tiros se los juegan B, E y A

- Hay alrededor de un 30% de tiros de 3

- Ataques rápidos (no suelen pasar de 15-16 segundos); cuando el jugador encuentra un espacio, se la juega.

- Grán pérdida de rebote ofensivo. Esto ya no está tan claro...

- Se potencia el nº de asistencias de A, AP y P. Conviene tener interiores con buen pase.

- Provoca menos faltas por parte del defensor Esto ahora tampoco lo veo tan claro, ya que parece que cada uno defiende a su par marcado en la previa al partido

- Lanzamos "solos" muchas veces.


CAJA+1 (mejora con buen rebote)

- Aumenta el rendimiento de la defensa interior

- Se supone que tu mejor defensor cubre al mejor tirador contrario; pues bien, viendo el partido en directo y habiendo colocado al B cubriendo al B, el E al E, el A al A...se mantenían estos emparejamientos SIN que el mejor defensor cubriera al mejor atacante. Siendo así, habría que pulirla en el simulador o, visualmente, se debería dar de otro modo.

- Debería haber una mejora de rebote defensivo pero no queda claro respecto Zona 2-3

- Mejora considerablemente el nº de tapones. Creo que no.

- Mejora la defensa exterior sin penalizar la interior tanto como zona 2-3 ó 1-3-1. Probablemente sí; las equilibra mucho

- ¿¿Aumenta el nº de robos promedio?? Tengo mis dudas. Y las sigo teniendo; lo que está más claro es que los jugadores que tiran más (tienen más veces el balón, en teoría) sufren un mayor nº de pérdidas.

Bueno, como era de esperar, con mayor información se aclaran las cosas o surjen más dudas; en este caso, lo segundo.
Si alguien empieza a probar estas tácticas en amistosos (si es posible, antes de que acabe la T.14...:)), puede ir completando en negrita sobre lo escrito para acabar teniendo una serie de características sobre cada una y una idea más aproximada de lo que aportan.

Salu2!

caja y uno

mi impresión es muy semejante a la de aquel que le recordaba a la def de los bulls de los 90, no estoy seguro de que se realicen tantas ayudas exteriores, pero esa debería ser la idea, pq funciona igual q man to man, los emparejamientos se repiten siempre, en 2 partidos aun no encontré una jugada el la q se produjese un desemparejamiento def, cosa q se produce a veces en hombre a hombre, no he notado por otra parte bajón def ni dentro ni de rebotes , pero me da la impresión de que debemos empezar a olvidar la idea de que el motor elija a tu mejor def suplente y titular, para después emparejarlos a su "antojo" con los presumibles mejores atacantes titulares, cosa q además crearía muchas dudas en las decisiones que tomase el motor al respecto.

bueno, estas son mis impresiones, a ver si poco a poco vamos desentrañando los entresijos de las nuevas tácticas

un saludo

Con un amistoso más jugado con estas tácticas y los mismos jugadores que en el amistoso anterior, ante un rival algo mediocre, actualizo la información anterior(en negrita):

ACLARADO EXTERIOR (mejora con buenos lanzadores exteriores, buenos pasadores y buen rebote)

- Gran parte de los tiros se los juegan B, E y A. La mayor parte de los lanzamientos los realiza el jugador con mejor tiro exterior en cancha (creo que el alcance influye algo menos), independientemente de la calidad de su defensor y su estado de forma.

- Hay alrededor de un 25-30% de tiros de 3

- Ataques rápidos (no suelen pasar de 15-16 segundos); cuando el jugador encuentra un espacio, se la juega.

- Grán pérdida de rebote ofensivo. Esto ya no está tan claro...ni sigue estándolo

- Se potencia el nº de asistencias de A, AP y P. Conviene tener interiores y aleros (si estos últimos no son los mejores tiradores en pista) con buen pase.

- Provoca menos faltas por parte del defensor Esto ahora tampoco lo veo tan claro, ya que parece que cada uno defiende a su par marcado en la previa al partido

- Lanzamos "solos" muchas veces.


CAJA+1 (mejora con buen rebote)

- Aumenta el rendimiento de la defensa interior

- Se supone que tu mejor defensor cubre al mejor tirador contrario; pues bien, viendo el partido en directo y habiendo colocado al B cubriendo al B, el E al E, el A al A...se mantenían estos emparejamientos SIN que el mejor defensor cubriera al mejor atacante. Siendo así, habría que pulirla en el simulador o, visualmente, se debería dar de otro modo. En este último partido, el AP contrario ha sido el que más lanzamientos se ha jugado y ha echado a su par (mi AP) por faltas. Creo que si su mejor lanzador es interior, le sigue cubriendo su par (no el mejor defensor); lo mismo si fuera exterior.

- Debería haber una mejora de rebote defensivo pero no queda claro respecto Zona 2-3

- Mejora considerablemente el nº de tapones. Veo una mejora respecto otros partidos con mejores taponeadores defendiendo hombre a hombre. En observación.

- Mejora la defensa exterior sin penalizar la interior tanto como zona 2-3 ó 1-3-1. Probablemente sí; las equilibra mucho

- ¿¿Aumenta el nº de robos promedio?? Tengo mis dudas. Y las sigo teniendo; lo que está más claro es que los jugadores que tiran más (tienen más veces el balón, en teoría) sufren un mayor nº de pérdidas. Confirmado: mi máximo lanzador (destacado en manejo sufrió 3 pérdidas contra un defensor presuntamente paquete).

Como en el próximo amistoso habrá que utilizar titulares, podremos tener una idea más aproximada de los resultados obtenidos hasta el momento. Quien quiera aportar algo, puede ir completando en negrita sobre lo escrito para ir avanzando.

Salu2!

CAJA+1 (mejora con buen rebote)

- Aumenta el rendimiento de la defensa interio

- Mejora la defensa exterior sin penalizar la interior tanto como zona 2-3 ó 1-3-1. Probablemente sí; las equilibra mucho

esto no es contradictorio? podeis matizarlo?

Este lunes probaré en seleccion sub21 con Andorra a ver que tal funcionan las nuevas tácticas, aunque tenga E=3(cosa que me dificultará apreciar como funciona la defensa).

Por el momento, buena aportación, espero leer más ;)

Sobre mi último partido, en el que solo jugué aclarado pero no caja.

Iba con un jornalero de alero y se jugó 10 tiros. También 9 el AP y 9 el center. 24 el base y 25 el escolta, ambos los mejores con diferencia sobre la cancha. Los cinco jugadores a 48 mins. Mi rival era muy débil así que no puedo sacar muchas conclusiones a no ser que creo estar de acuerdo en que penaliza el RO, solo 7 ante un equipo que defendió individual y con jugadores malos.

Podrían scaarse más conclusiones pero ya digo que con el rival y un solo por partido, no me atrevo.

Supongo que tus mejores jugadores en ataque eran el B y el E (para el tiro exterior) y AP y P (para el interior); en función de dónde se encuentre el espacio para hacer el aclarado (fuera o dentro de la zona) se la jugará un mayor nº de veces el que mejor tiro tenga y, en función de la distancia al aro, el que tenga mejor alcance...creo.

En cualquier caso, seguro que el tiro exterior de tus B y E tiene una calificación superior al tiro interior de AP y C, no?

P.D.: Marot, veremos cómo se da contra Andorra...como perdamos...:)



Last edited by KIRK KIRK at 12/10/2010 6:50:37 PM

yo he probado hoy el aclarado y las conclusiones que saco son un nulo ataque interior en contra del exterior que toma vital importancia, como deciais antes muy importante qe los interiores tengan buen pase ya que dan muchas asistencias... nose si sea de vuestro gusto pero es lo que capto yo xD ah y el rebote ofensivo inedito

Recupero un poco el hilo...

He podido comprobar hoy la táctica interior del aclarado (13755) y puedo decir que me ha dado muy buena impresión, será una táctica que dará variedad al juego de los equipos interiores.
La única pega es que Inglaterra jugaba con E=1(defensas bajas en general por el entusiasmo), pero el test me parece bueno.

- Si se tiene un buen movimiento ofensivo en B-E-A esta táctica es de gran utilidad, sobretodo en jugadas rápidas que puedan venir precedidas de una asistencia

-Me da la sensación que el alero tiene bastante importancia, no solo en los puntos que pueda anotar(se crean bastantes acciones), sinó que al pasar mucho juego por sus manos también sea capaz de asistir(*si tiene pases bajos te puede perjudicar quizas en ese aspecto*). Los equipos con un buen alero entrenado contra equipos que tengan un escolta de alero pueden pasarlo mal en defensa.

- Busca un enfoque interior(con más importancia en los interiores), pero por lo que deduzco si los jugadores no encuentran una acción rápida por dentro, también busca tiros desde fuera. En ese sentido como dijo Josef Ka los aclarados pueden tener cierto parecido a un ataque neutral.

- La penetración esdeviene ''arma letal'' en esta táctica, ideal para exteriores con TI entrenado(por encima 7). Aquí creo que ganan peso los llamados ''exteriores interiores''. Es decir para un equipo que pueda tener en B-E TI por encima de 7 le puede venir mejor un aclarado interior que no un MA o Poste bajo.

- Ahora bien, no creo que esta táctica sea buena opción para equipos interiores que en base-escolta solo tenga un perfil de jugador con DE i pases. Ganan puntos los equipos interiores equilibrados que desde su B-E sean capaces de anotar bien por fuera.

-Ganaran peso los AP con buenas exteriores(tiro-penetración) aunque tampoco hay que entender esta táctica como ''interior 100%'' es una diferente a las demas y prueba de ello es la poca participación de nuestro P(aunque podria ser debido a una buena DI del pívot rival)

- Por último me parece una táctica de un ritmo muy alto, quizas sea pronto, pero puede haber equipos que ganen con esta táctica por ritmo. Sobretodo al iniciarse las jugadas, al ser tan rápidas ''puede que sea más fácil anotar'' o almenos esa impresión me ha dado(que cojan la defensa desprevenida al no haber bajado tan rápido), pero como digo este último punto me parece muy pronto para afirmarlo con seguridad.


Aquí dejo alguna de las reflexiones, si alguien tiene más percepciones de esta táctica que lo comente ¡

Last edited by Marot at 1/17/2011 7:58:27 PM

Gran estudio Marot ! Es de gran ayuda :)