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Pero es que, además, dudo mucho, muchísimo que esos presuntos "padrinos" se atrevan (si los conocen, claro) a desvelar los claroscuros que el juego presenta, como, por ejemplo, la tremenda falacia (que comentaba en los mensajes borrados) de los stats de los jugadores y sus potenciales en relación con su rendimiento y sus estadísticas. Como igualmente es falso que un rookie bien entrenado rinda conforme se espera de él, en relación a sus stats finales.
En las ya muchas temporadas que llevamos, tanto yo como los chavales que juegan conmigo, NI UNA SOLA VEZ hemos sido "agraciados" con uno de esos rookies que, presumiblemente, brinda el draft, uno de los peores aspectos del juego, tal vez porque un draft en condiciones supondría el enriquecimiento de muchas plantillas, en detrimento de los jugadores más veteranos, bien posicionados en las divisiones superiores, y de cuyos descartes y desperdicios se nutre, únicamente, el mercado.
En definitiva, la endogamia está servida. De ese modo, un mercado en el que uno sólo puede pescar la basura que otros desechan, y con un sistema de rookies convenientemente "limitado" y aleatorio, se asegura que la progresión de los jugadores nuevos o relativamente nuevos sea lo suficientemente lenta como para que la paciencia se acabe agotando y el escalón entre las divisiones inferiores y las superiores se haga cada vez mayor.

Recuerdos de mi primo, el de Zumosol, que fuera "excomulgado" de esta religión del BB por otro ínclito moderador.
¡Ala! ya puedes borrar el mensaje, no sea que alguien más se acabe enterando.

por donde empezar...
ah el draft!

bien , el draft es cuestión de inversión , saber elegir, y suerte, nunca vas a tener los tres factores asegurados, puesto que la suerte no depende de ti, pero cuanto más domines los otros 2 mas posibilidades vas a tener de sacarle provecho al draft,

te pongo un ejemplo práctico, el de mi equipo, pero no es el único porque evidentemente no sufro de revelaciones ( no habitualmente) hay mas equipos que a través de una buena seleccion y scouting han conseguido mucho y muy buenos jugadores.


para la selección y scoutin hay un par de guias muy buenas que ya se han comentado en el foro de ayuda

lista de jugadores drafteados y aprovechados en 16 t

oscar narvaez campos
xabier sintes
serni pallarés
david echeondo
alberto rubianes
adolfo alcantara
santiago roca
jaime fuencirio
victor gasol
tomeu rexach
alberto eizmendi
delfino caibe
anselmo ilumbe
ástor becerra
Alejandro Rubio Cerro


como ves no puede ser casualidad XD, todos ellos, con mayor o menor potencial han salido jugadores muy aprovechables, y no te cuento los que se me han escapado, un leyenda viva que se lo quedó mi compañero noill de LLION ay!

pero que se le va a hacer, la suerte también cuenta, y a lo mejor no sé, digo yo, el sistema no funciona tan mal, solo que claro, recompensa a los que lo trabajan, eso si, de secretismos y endogamias nada, que para eso esta el foro de ayuda y todas las guias ya publicadas,

y el hilo de padrinos, donde gente desinteresada pone su tiempo extra al servicio de los nuevos a costa de lo que puede ser cansino a veces, eso que conoces tan bien tú, lo de ser profe, y tener que enseñar lo mismo y repetir las mismas respuetas a las mismas preguntas,

a lo mejor me equivoco y resulta que el hilo de padrinos es el Club Bilderberg

pero nada, tu exprésate libremente que se te da bien ;) haces bien en aclarar lo de presuntos padrinos, porque es verdad, yo nunca he asistido aquí a la boda de nadie, ni a su bautizo


el factor aleatoriedad es lo que le proporciona realismo a este juego,

ese sistema que comentas lo conozco y a mi personalmete me parece bastante aburrido, la labor real de scout (que habrás dado en el curso de entrenadores), analizar a traves de las estadísticas para hacer una estimación mas o menos real del jugador, en tu otro juego no existe





te borré

Last edited by miqe at 4/7/2014 8:11:29 AM

Tienes mucha razón: el potencial no vale para rendir mejor. Es, simplemente, un "tope" para la mejora de stats, sin más. Y, por supuesto, para especular en el mercado. Nosotros hemos vendido auténticas "chancas" con un potencial "franquicia" o "super estrella". Al igual que también los hemos fichado, claro. Una pena que el mercado sólo se nutra de basura de los descartes. Pero, claro... es el "escalón" necesario para proteger el status de los privilegiados. Saberlo, además, resta interés e ilusión.

Yo no creo que el mercado proteja a nadie de su status aquí en BB y no entiendo como crees que el mercado ayuda a mantener un status dentro BB. Que yo sepa es un mercado libre donde cualquiera puede comprar o vender jugadores sin limitaciones, excepto el dinero que tengas en la cuenta de tu club que sera tu tope.

¿Si todos jugamos con las mismas reglas como puede proteger el status de los que tu llamas ''privilegiados''?


Respecto al sistema de rookies que comentas lo conozco y he jugado a el. Creo que aqui entramos en que hay dos conceptos de juego distinto en el que tu comentas creas a un rookie a la medida en función de la inversión que realizas y si no recuerdo mal puedes crear mas de uno a la vez. En BB te dan todas las temporadas 3 jugadores sin la necesidad de hacer gasto en el caso de no invertir dependerás de la suerte y del resto de jugadores de tu liga, en el caso de invertir dependeras del uso de tu inversion y del uso que le hayan dado a su inversión el resto de jugadores y por supuesto la posicion en la que elijas porque si escoges el ultimo no esperes que te toque algo bueno ya que habrá 15 jugadores menos donde elegir.

Como comentas de que esto no es basket real y por supuesto que no lo es, pero yo diria que el draft es muy similar al de la NBA en forma de desarrollarse, al menos sigue los mismos patrones una lista de jugadores elegibles con la posibilidad de scoutearlos y al final de la temporada escoger al que mas te guste siempre que no lo haya elegido antes otro equipo.


Last edited by 🏀Feder 🏀 at 4/7/2014 9:20:00 AM

Qué post más raro. A ver.
Yo nunca he usado un padrino, porque para eso están los foros; pero entiendo que si hubiera tenido alquien que me aconsejara, en su momento habría cometido menos errores.
Cada vez me encuentro con más gente que cree en todas las teorías de la conspiración posibles, pero de una forma totalmente acrítica, con lo que acaban creyendo en teorías más absurdas que la propia explicación original. Las condiciones en este juego son las mismas para todos. Yo dedico mi tiempo a encontrar las pequeñas ventajas que me permitan ascender en vez de montar toda una teoría para justificarme.
Por último, me resulta curioso cómo se permite tratar de forma despectiva a un buen montón de usuarios de este juego mientras pide respeto para los suyos.

"... me resulta curioso cómo se permite tratar de forma despectiva a un buen montón de usuarios de este juego mientras pide respeto para los suyos."

¿¿eeiiinnnn...???

Duda:

¿Cómo fomenta el draft la endogamia?

En cuanto a lo que dices del draft, si comparamos el nivel de los rookies aspirantes de la NBA con el que ofrece el sistema de BB (para cada categoría, naturalmente) es fácil llegar a la conclusión de que, comparativamente, el draft del BB ofrece basura desechable, sin más. Son ya muchas, muchas temporadas en las que hemos despedido, directamente, a casi todos los rookies asignados en el draft porque dedicarles tiempo de entrenamiento era, sencillamente, una lamentable pérdida de tiempo. Dudo mucho que en el draft de la NBA haya jugadores que no merezcan, siquiera, ser mínimamente considerados.
Aún recuerdo una temporada en la que el draft nos asignó un matao con cuatro stats en pésimo y otros cuatro en horrible. Tiene mucha guasa que uno se gaste buena parte del presupuesto en esos scouts para semejante piltrafa. Sería muchísimo más justo, equilibrado y deseable que los rookies del draft respondieran a una franja mínima de stats con la que poder jugar con los entrenamientos. Por ejemplo: una franja de puntuación total de los 12 stats entre 55 y 65 para la categoría V, repartidos, si se quiere, aleatoriamente y con potenciales, eso sí, diferentes. Al menos, uno siempre tendría la mínima oportunidad de entrenarles en función de la posición elegida conforme a los stats iniciales, siquiera para poder optar a su venta al cabo de unos pocos entrenamientos. Pero, ¿qué utilidad y qué sentido tiene que un draft asigne rookies cuya suma de stats apenas llegue a 40-45 y que ni siquiera sirvan para recuperar una mínima parte de lo invertido?
En cuanto a los "padrinos" o "mentores", cada cual es muy libre de optar por caminar... o ir en bus. Yo solo afirmo que, puestos a aprender de los errores, prefiero cometerlos yo a que otros se acaben colgando medallas por mis progresos en cualquier juego. Y no digo que todos los padrinos actúen de ese modo, ni mucho menos. Pero, como las meigas... haberlos, haylos. Existen foros en los que, incluso, se hacían clasificaciones de los mentores por logros de sus alumnos. Hasta que alguien les puso en evidencia y, por consiguiente, en ridículo.

1º) No voy a borrar tu mensaje porque está en un lugar en el que puede estar. En el otro no. Si piensas que lo de borrar mensajes es otra conspiración, pues bien.

2º) El "temita" al que me refiero que sacas cada cierto tiempo es de la conspiración de unos pocos que tienen conocimientos oscuros e inaccesibles para otros para mantener su status. Igual que a ti te da la risa llamar a este juego basket, a mí me da la risa leer tu conspiración paranoica, y no te lo digo de mentira, es que es de risa.

3º) Creo recordar que tu primo el de Zumosol, cuando en tu anterior aparición fugaz por el foro, no lo conocías de nada, no sabías ni a quién me refería. Y ahora resulta que es tu primo. ¿Cambio de discurso?

4º) ¿Tus alumnos juegan a BB? Porque de ser la respuesta no, no encuentro ninguna razón para que, si a ellos les gusta el baloncesto, juegues tú a un juego que no es de baloncesto según tu propia opinión. Si sí que juegan, pues perfecto, es una manera de que jueguen a juegos online y todos esos argumentos que has dado, de vía de escape.

5º) Tu primo, siento decírtelo, era muy repetitivo en sus apariciones, por no decir un adjetivo que utilizará José Mota. En su caso, era porque el motor dejaba mucho que desear: tenía dos opciones, o dejar el juego, o amoldarse. La pataleta no era una opción, porque no iba a cambiar nada. Si eres educador, o profesor, sabrás muy bien de lo que hablo. En algunos casos, la pataleta puede ser una medida de escape frente al estrés, o la frustración, pero no creo que, por lo general, un juego como BB genere estrés y frustración en los mánagers, porque sería preocupante, y más si se trata de una persona cabal.

6º) Y no sé quién tiene acceso a esa información privilegiada a la que haces referencia, pero yo soy Mod, he estado en staffs de la selección, dónde la información privilegiada debería rular para poder conseguir hacer de los jugadores verdaderos cracks, y aquí me ves, en III, esta temporada por lo menos, y veremos las que me quedan, y nunca he pasado de esta división. Lo que es fácil, y sigo haciendo alusión al principio de tu mensaje, de que "es más fácil borrar mensajes que contestar", es escudarse en que hay una mano negra, y no plantearse muchas de las siguientes preguntas: ¿por qué otra gente puede gastar más dinero que yo en fichas? ¿Por qué parece que los demás deberían estar perdiendo dinero y sin embargo siguen fichando cracks para reforzar sus equipos? ¿Estoy eligiendo bien las tácticas? ¿Me estoy equivocando al fichar a mis jugadores? ¿He puesto los precios correctos del pabellón, y estoy perdiendo ahí dinero que luego podría invertir en mi equipo, a modo de fichajes y para pagar salarios? ¿Me estoy cegando en fichar entrenables cuando debería apostar por jugadores de 32 años y asegurar el entreno? ¿Estoy jugando correctamente con el entusiasmo? Pero son demasiadas preguntas, y lo más fácil es decir que me falta información a la que otros sí tienen acceso, o que el motor me perjudica vilmente y es irreal. El argumento que siempre se le daba a tu primo, si es que verdaderamente es tu primo (ya te he dicho anteriormente que creo que negaste que lo conocieras), es que el motor era el mismo para todos.

7º) Si esto se va a convertir en un toma y daca no estoy interesado en participar en el debate, porque creo que es tu propósito, y no tengo ni las ganas, ni el tiempo. Si me respuesta no te gusta, eres libre de contestarme lo que quieras, pero ya veré yo si me interesa o no contestarte, por lo dicho, por las ganas, por el tiempo, y porque no quiero entrar en un ciclo en el que tú me dices una cosa, yo te digo lo contrario, y así nos pasamos el rato.

Evidentemente el draft no otorga aprovechabilidad de la mayoría de los jugadores, pero eso es bueno... así premias a los últimos de las ligas, que tienen la posibilidad de escoger antes y llevarlos lo único aprovechable, para así tener la posibilidad de recortar distancias...

De qué serviría que todos los jugadores fueran aprovechables??? pues lo que conseguirías es perder el mercado de rookies y por consiguiente, asestar un golpe mortal al mercado, que mueve el dinero a causa de ese draft...

Pd: empiezo a pensar que tu problema es económico, que no entiendes el modelo económico del juego, creo que esperas un modelo parecido al de otros juegos, entrenas-vendes y así ganas pasta... y en este juego eso no funciona... o al menos no es muy rentable... aquí hay que invertir en pabellón, hay que ganar partidos, hay que ahorrar pasta cuando uno está salvado y sabe que no puede ascender... etc, etc... si esperas progresar con ventas por entrenamiento, aquí no lo encontrarás... al menos no mientras no entrenes jugadores especiales, raros, o muy completos con potenciales altos..y aún así, esos es difícil de hacer, cuesta mucho entrenarlos y la rentabiblidad tampoco es tan grande...