BuzzerBeater Forums

świat sie nie zawali jak przegramy znowu z gibonami z za dalekiej wody.

Gdyby vinnie myślał w takich kategoriach to pewnie też by tego rocznika z sezonu 18 nie było. Owszem to tylko gra i w sumie jak przegramy to świat też się nie zawali...ale przecież gra się po to by wygrywać.

każda następna kadra po tej VJ z sezonu 18 będzie pewnie gorsza.

To też takie gadanie na alibi. Osobiście nie lubię takiego podejścia. Według mnie albo się coś robi by było lepsze/najlepsze albo nie robi się wcale.

taki skałt to nie ma za dużo do gadania przy treningu, nakierowuje i każe trenować główne skile, ale jak pensja będzie zbyt duża to zaczyna się pomoc w utrzymaniu klubu na powierzchni tylko żeby trenował, a czasami kończy sie trening.

Nie zgodzę się. Jeśli miałbym podzielić właścicieli zawodników na grupy to:

1. ci, którzy nie trenują i zazwyczaj nie odpowiadają na maile
2. ci, którzy trenują po swojemu
3. ci, którzy ufają scautowi i trenują według jego wskazówek.

Do 1 i 2 grupy z reguły nie dotrzesz więc ich odpuszczasz, a pracujesz z grupą 3. Zwykle z tej trzeciej grupy wychodzą zawodnicy do kadry. Ta grupa w takim kraju jak Polska powinna być zawsze wystarczająca duża by stworzyć solidną kadrę. Tutaj (szczególnie jeżeli chodzi o U-21 gdzie jest stosunkowo krótki czas treningu) bardzo dużo do powiedzenia ma scaut. W zasadzie to on decyduje o wszystkim. Jeśli scaut wie czego chce, wydaje klarowne polecenia, ma determinację by dopilnować treningu i przy okazji dobrze jak ma autorytet to jest w stanie zrobić bardzo dużo.

nie jestem pewny czy multiskill w rozumieniu U21 i NT to to samo, ale OK każdy może mieć swoje zdanie

Nie ma w ogóle czegoś takiego jak multiskill w rozumieniu U-21;-)

Każdy trening, który nie niesie zagrożenia zablokowania zawodnika, a który idzie na inny skill niż główny jest treningiem źle wykorzystanym:P W zasadzie to według mnie zawodnik do U-21 powinien być tak trenowany by na koniec wieku 21 lat (na koniec swojej przygody z U-21) się zablokował, a więc osiągnął maksimum swoich możliwości.

Oczywiście są też tacy zawodnicy, których szkoda tak prowadzić...ale jest dużo więcej takich których nie szkoda, a ich właściciele chcą wytrenować reprezentanta. Dla tych właścicieli to jest ogromna szansa by tą grą się zarazić, tej gry się trochę nauczyć, ją zrozumieć i to jest dla nich jakiś początek by w przyszłości wytrenować jakiegoś lepszego grajka.

Skoro już bierzemy historyków i legendy do treningu NT, to przyszłość NT powinna być zabezpieczona. Uważam, że całą resztę należy trenować na maksa w głównych skillach tak jak robi to USA. Trening U-21 jest prosty. Wystarczy, że nie będziemy za dużo kombinować, wykażemy się determinacją (do tego potrzeba młodych lub starych ale wciąż zapalonych scautów) i będziemy zdobywać medal za medalem;-) Po co utrudniać sobie życie z treningiem mutliskillowym jak to nie przynosi pożytku w U-21?:D Niech tym zajmują się scauci NT. Grunt by każdy wiedział co ma robić.



Last edited by kozlik4 at 5/24/2012 1:16:56 PM

w świetle tej wypowiedzi jestem mega ciekawy następnego sezonu U21

jakoś jak w debacie wkleiłem dwóch grajków to każdy wolał tego ze słabszymi skilami głównymi a z czymś na dole

ciekawe jak teraz to wyjdzie...

Last edited by Astarotte at 5/24/2012 1:25:58 PM

Mam do Ciebie pytanko bo z tego co kojarzę jesteś skautem obwodowców. Otóż czy zalecasz trening JS/JR dla grajków? Pytam bo zauważyłem, że USA trenuje głównie OD+PS natomiast JS/JR mają na stosunkowo nie wysokim poziomie bo zazwyczaj JS=10 JR=6/8 za to Ci gracze mają ładnie nabite OD i PS. A ty jak proponujesz ludziom trenującym naszych obwodowców?

jakoś jak w debacie wkleiłem dwóch grajków to każdy wolał tego ze słabszymi skilami głównymi a z czymś na dole

Ano właśnie. To jest chyba to o czym pisałem wcześniej. Panuje trend na multiskillowców i ciężko jest wskazać gołego mutanta jako tego lepszego, bo to by było zwyczajnie mało popularne;-) Tymczasem tacy Amerykanie w ogóle się tym nie przejmują, produkują takich grajków (20738150) i co sezon są w U-21 nie do powstrzymania.

Być może komuś ciężko jest uwierzyć, że mutanci w U-21 działają lepiej niż multiskille. Pamiętajmy jednak, że kadra U-21 to specyficzna drużyna dlatego, że jest złożona z zawodników którzy grają dopiero czwarty sezon, a więc jest to drużyna ograniczona w jej tworzeniu czasowo. U-21 to do klubu nie można porównać w żaden sposób.

Rozumiem, że jest teraz trend na multiskilli, że za mutantów się słabo płaci, ale do U-21 trzeba takich robić, a są też ludzie którzy będą chętnie takich grajków trenować. Tak jak pisałem wcześniej, dla tych właścicieli to też wielka okazja by się tą grą zarazić, w nią wciągnąć i przy okazji się jej nauczyć.

Podsumowując uważam, że scaut U-21 nie powinien ulegać presji tworzenia multiskillowców. Teraz kiedy dzielimy zawodników na tych do treningu do U-21 i NT, nie ma takiej potrzeby by scaut U-21 myślał o NT. O NT dba scaut NT. Kiedyś nie było podziału na scautów U-21 i NT i wówcza faktycznie scaut musiał/powinien dzielić zawodników i pogodzić interesy U-21 i NT. W efekcie często zawodnicy nie byli ani do NT ani do U-21, albo byli do U-21, a nie byli do NT lub na odwrót;-) Wtedy Scaut U-21 mógł się tłumaczyć, że jego zawodnicy są słabsi w głównych ale za to bardziej multiskillowi. Dzisiaj takiego tłumaczenia być już nie może. Szkoda, że do tego podziału zawodników i scautów doszliśmy tak późno;-)

Na dłuższą metę wątpię czy takie coś zadziała. Wyprodukujesz takiego centra i co z nim dalej? Nic. Nie sprzeda się, nie będzie grał jak należy w lidze wyżej. Taki menedżer zrazi się treningiem prowadzonym przez skautów i już nie przystąpi do programu u-21. Mimo osiaganych sukcesów istnieje druga strona medalu. Mimo sukcesów w u21 ich myśl szkoleniowa nie przekłada się na NT. Porównując obie kadry to my wypadamy na ich tle lepiej.

w świetle tej wypowiedzi jestem mega ciekawy następnego sezonu U21

jakoś jak w debacie wkleiłem dwóch grajków to każdy wolał tego ze słabszymi skilami głównymi a z czymś na dole

ciekawe jak teraz to wyjdzie...

bo najlepiej brać takich zawodników, którzy nie mają samych 1 od urodzenia :)


@banan
sam idź na skauta :) ja już w zasadzie pomagam w skautingu NT tylko nieoficjalnie :P

Last edited by Leszek(World Champion) at 5/24/2012 2:32:14 PM

Na dłuższą metę wątpię czy takie coś zadziała. Wyprodukujesz takiego centra i co z nim dalej? Nic. Nie sprzeda się, nie będzie grał jak należy w lidze wyżej.

Będzie dokładnie to samo co teraz tylko z lepszym skutkiem dla U-21. Z resztą klub właściciela zawodnika też powinien dużo sportowo zyskać o ile z potencjalnym reprezentantem będzie trenował 1-2 dodatkowych zawodników. To już jest rola scauta by to dobrze przedstawić właścicielowi.

Trening do U-21 ma być szansą na poznanie gry i frajdą ze zrobienia reprezentanta. Tak wielu graczy zaczyna. 4 sezony to nie dużo. Przez te 4 sezony treningu do U-21 produkując nawet gołego mutanta początkujący gracz prawdopodobnie bardziej rozwinie swój klub niż gdyby przez ten czas próbował poznawać grę samodzielnie. Trening reprezentanta do U-21 to jest uważam bardzo dobry start.

Taki menedżer zrazi się treningiem prowadzonym przez skautów i już nie przystąpi do programu u-21.

Jak scaut będzie uczciwy i dobrze wyjaśni to nikt się nie zrazi. Z resztą nigdy nie spotkałem się z tym by ktokolwiek się zraził. Trening to jeden z najfajniejszych elementów tej gry. Trenowanie zwyczajnie wciąga i po zrobieniu reprezentanta U-21 rośnie apetyt na wytrenowanie jeszcze lepszego grajka. Poza tym od czegoś trzeba zacząć. Nie od razu początkujący właściciele zrobi super multiskilla do NT.

Oprócz tego właściciele zawodników sporo się uczą przy treningu. Z resztą w V czy IV lidze zwykle wystarczy 2-3 lepszych grajków i klub idzie w górę w tabeli, a nawet awansuje. Także nie ma najmniejszego powodu by menadzer się zraził. Jest wręcz odwrotnie.

Mimo osiaganych sukcesów istnieje druga strona medalu. Mimo sukcesów w u21 ich myśl szkoleniowa nie przekłada się na NT. Porównując obie kadry to my wypadamy na ich tle lepiej.

Oni nie dzielą treningu na U-21 i NT. Z resztą potencjały poniżej MVP i tak już żadnych szans na kadrę NT w Polsce nie mają.

Last edited by kozlik4 at 5/24/2012 2:40:14 PM

Na dłuższą metę wątpię czy takie coś zadziała. Wyprodukujesz takiego centra i co z nim dalej? Nic. Nie sprzeda się, nie będzie grał jak należy w lidze wyżej. Taki menedżer zrazi się treningiem prowadzonym przez skautów i już nie przystąpi do programu u-21. Mimo osiaganych sukcesów istnieje druga strona medalu. Mimo sukcesów w u21 ich myśl szkoleniowa nie przekłada się na NT. Porównując obie kadry to my wypadamy na ich tle lepiej.

ogólnie wieloletnie/supergwiazdy i prawdopodobnie już niedługo MVP, to potencjały tylko na U21, więc ich na pewno nie szkoda trenować na maksa... bo ich rola to pokazanie się w U21, wygranie tego czego się da i tyle ;)

nieźle, napisać w żartach że na pozycję PF/C beda multiskile w U21 i tworzy się wielkie halo

@kozlik daj sobie spokój z tymi lekko przydługawymi postami nt. tego co sie powinno a czego nie pod NT i U21, co powinien, a czego nie skałt, wiem co do mnie należy i PF, C będa super. w tej chwili 3 mam ktorzy maja górę powyżej 30 i dół też super

podział oczywiście podałes słuszny na prezesów

@ kac, kozlik, co do "gadania" żadnemu prezesowi nie narzucisz swojej woli, często oczywiście jest tak, że wierzą na 100% skaltowi i trenuja jak chce, ale to jest tylko dobra wola prezesa, podejmuje decyzję, że wiesz lepiej i znasz sie lepiej na treningu, więc trenuje jak mu piszesz.

koniec tematu jak dla mnie

trenowałem do U21, a także mam kilku HoF, którzy trenują pod NT i mi to nie przeszkadza.