BuzzerBeater Forums

Joo, ei tää treenaaminen mitään helppoa puuhaa ole ja on itsellekin välillä ihan kiva miettiä tällaisia asioita. Omat treenit on alkaneet niin kauan aikaa sitten, että on vähän vaikeuksia luopua sen aiheuttamista ajattelutavoista. Toisaalta ei minulla koskaan ole ollut kolmea 18v jamppaa treenin lähtökohtana vaan aikalailla sekalainen sakki, jonka taidot ja tarpeet eivät aina osu yksiin.

Pelikelpoisen kaverin treeni ottanee sellaisen 5 kautta ja yksitaitoisen ison saa tehtyä 3 kaudessa, pf ja sf ovat ne pisimmät projektit ja sitten maajoukkuemiehet oma lukunsa.

Zafmanille pinnat!! Itsekin joutui alkamaan pohtii omia treenikuvioita ja ihmettelemään niiden vajavaisuuksia...
Mulla on menossa kolme tällä hetkellä 20vee jamppaa ja melkein alusta asti on poijaat ollu.
Esimerkkitapaus X sai 28 tasonnostoa tasan kahdessa kaudessa. Muista muista jampoista en löytäny ainakaan vielä alkutasoja, mut siinä olis multa faktaa Zafmanille ihmeteltäväksi.

28 nostoa 28 vko... on ehkä teoreettisesti tarkasteltuna alakanttiin, mutta omien pyörittelyiden pohjadata (eli tämä puun sisältö) onkin niin vähäistä, että sen tulokset ovat vain karkeata arviota.

Hienoja juttua. Hyvältä kuulostaisi suunnitelma. Itse ehkä laittaisin tuossa 20v ehdottomasti tuota JR treeniä. Ehkä jopa sitä osittain 19v kanssa. Riippuen toki paljon sitä tarvitsee.

Hommahan ei koskaan ole niin yksioikoista mitä se teoriassa on. Usein just ne muut treenattavat kanssa vaikuttaa siihen mitä treenaa ja missä järjestyksessä, varsinkin jos on eri ikäiset ja taitoiset jampat treenissä. Ja tietysti se mitä manageri itse suosii, OD, JR vai PA tai sitten jotain ihan muuta sekä tohon lisäksi se pelaajan potentiaali ja itselle vai myyntiin yms.

Last edited by zafman at 12/18/2012 10:15:41 AM

Näinhän se on. Itsellä kun ollut päätreenissä aina vaan saman ikäisiä, niin en tiedä muunlaisesta. :)

Ensiksi tosiaan 1vs1 ja sitten siitä sen mukaan mitä on tekemässä pelaajasta. Jos on pitkiä treenattavia joista haluaa vaikka SF-paikan miehiä, niin sitten suosittelen OD-treeniä 1vs1 jälkeen. Välissä voi sitten treenata 1vs1 uudestaan, näin saadaan EE:stä kaikki hyöty irti. Itse pyrin nostamaan ulkotaidot korkeiksi mahdollisimman nuorena ja sitten vaihdan sisätaitoihin.

Mietteissä olisi testata ehkä kaukoheittojen treenausta pitkille miehille, tosin lähtötaidot ovat niin alhaiset, että saatan jättää kokeilut väliin ja keskittyä muihin taitoihin.

Omista treenattavista Mondon sai 42 nousua 42 viikossa, mutta siltikin ollaan vielä todella kaukana tavoitetaidoista :(

Eli taitonosto viikkoa kohti on siis mahdollista. Hyvä tietää.

Jäi edellisessä viestissä mainitsematta, että kannattaa ensin suunnitella minkälaisen pelaajan tekee ja siihen sitten treenisuunnitelmat, eli hahmottelee ensiksi pelaajan valmiiksi ja siitä sitten treenamaan. Niissä suunnitelmissa on kyllä vaikea pysyä ja itsellä ne ovat koventuneet, katsotaan päästäänkö niihin ikinä :D

Ensin piti treenata huippu PF:ä pari kappaletta, mutta sitten päätinkin tuosta yhdestä treenata huippu sisä-SF. Näin ulkotaitojen treenausta tulee lisää, mutta ehkä se sitten kannattaa tulevaisuudessa :)

Hienoa pohdiskelua! Katsoin tossa noilta omilta jannuilta ekan kolmen vuoden nostot, niin Vihermaalla yhteensä 49 nostoa (49/42=1,167 nostoa/vko) ja Lövillä puolestaan 39 (39/42=0,929 nostoa(vko). Aika iso ero muuten huomaan. Lövillä on siellä seassa kyllä kolme viikkoa vajaaminsoilla ja aloitti yhden viikon myöhässä, mutta silti eroa on...

Noissa sun laskuissa on että 18vko 1vs1 ja nostoja 8*HN, 8*DR, 4*JS ja 2*IS. Onko tämä siis takuripaikoilla mietitty vai hyökkääjäpaikoilla? Mulla on molemmilla treenikkeillä nimittäin ollut takuripaikoilla se koko 1vs1 ja lepizillä taisi olla hyökkääjäpaikoilla.
Siinä nimittäin on jonkun verran eroa siihen, että hybäriä tulee enemmän ja lähiheittoa puolestaan ei lähes yhtään. Nuo nostot saattaisi siis olla about 8*HN, 8*DR, 6*JS ja 0*IS. Jos siis haluaa JR treeniä EE:llä buustata niin hybärin tulisi olla mahd. korkea ennen sitä JR-treeniä. Tämä oli pääsyy miksi itse halusin vetää takuripaikoilla, ja toiseksi en usko takurien lähiheittoon lainkaan. Jos taas rakentaa isoa ukkoa, niin lähiheitto (eli 1vs1 sfpf-paikoilla vetäminen) periaatteessa olisi hyödyllisempi jos tekee sisähyökkäyspainotteista pelaajaa, mutta myös isolle mielestäni hyppyheitto on tarpeen (ainakin ulkohyökkäykseen soveltuvaa PF:ää tehtäessä) jolloin se lienisi helpoin treenata 1vs1:sen yhteydessä eikä myöhemmin erikseen (joka on hidasta kahden paikan takia). Sitä lähiheittotreeniä taas voi tykittää yhdellä paikalla sitten myöhemmin isoille miehille aika luontaisella sentteripaikalla.
Tämän kaamean ajatusvirran päätteeksi siis päädyn tulokseen että takuripaikoilla on suurimmassa osassa tapauksia fiksuinta vetää se eka (ja ehkä osittain toka) kausi treeniä. Tosin monille joukkueille lienee mieluisampaa treenauttaa pelaajia ehkä SF/PF-paikoilla, mutta se on sitten oma lukunsa tähän tarinaan. :) Mitäs siis olet(te) mieltä tästä treenipaikasta?

Sitten tähän kysymykseen:

Lepiz88 ja rubbercube kysyisin, että miten noi 18-20 ikävuosien 42 treeniviikkoa kannattaisi siis jakaa (kausihan on 14vko)?
1vs1 14-18 vko? Alkuun varmaankin mutta mitäs sen jälkeen? Varmaan riippuu siitä mitä on tekemässä vai?

No oikeastaan mun vastaus on kyllä aika tylsä: Kyllä, noi kaikki jutu riippuu toosi paljon siitä millasta pelaajaa on tekemässä. Jos nyt vähän yleistystä kuitenkin yritän saada aikaiseksi, niin ainakin U21:seen treenattaessa sitä 1vs1:stä ei ole oikeastaan varaa vetää juurikaan yhtä kokonaista kautta enempää, ehkä muutaman viikon voi pikkulaidat ainakin vetää yli. MJ:hin taas uskoisin, että kokonaiset kaksikin kautta voi hyvinkin olla se optimaalinen määrä 1vs1:stä alussa, mutta tästä mulla ei ole kovin vahvaa kokemusperää. Moni ei ole ainakaan vielä tähän mennessä näin lähetnyt majupelaajaa rakentamaan ja ymmärtäähän sen kun se on niin kova satsauskin omalta joukkueelta treenin hyväksi.

1vs1:sen jälkeen jos täysin treenin kannalta miettii, niin pidän parhaimpana vetää aina yhden taidon kerrallaan halutulle tasolle ja sitten siirtyä seuraavaan. Tämän perusteluun tarviin pienen esimerkin: Oletetaan että tyyppi on vetänyt ekan kauden kokonaan 1vs1 takuripaikoilla ja lähtötaidot oli täysin tasaiset. Sen jälkeen hänestä halutaan tehdä SF, jolla halutaan vetää reilusti molempia puolustuksia. Korkea sisäpakki nopeuttaa elastisesti ulkopakkitreeniä, mutta ei toisinpäin. Siispä eniten hyötyy EE:stä eli nopeiten treenaa, jos vetää sisäpakin eka kokonaan halutulle tasolle ja sitten ulkopakin. Jos vetäisi vuoroviikoin, niin sisäpakki ei missään vaiheessa ole selkeästi ulkopakkia korkeampi, jolloin molemmat treenit hyötyvät vain kuljettamisen (plus ulkopakki myös pallonkäsittelyn) aiheuttamasta EE:stä. Näitä eri taitojen treenaus kombinaatioita olen alunperin oppinut Codelta, joka osaa varmaan kommentoida tähän jotain (jos jaksaa lukea tänne asti :D ), mutta niitä voi kyllä ihan itsekin selvittää tutkimalla taulukkoa, joka näyttää mikä treeni treenaa mitäkin taitoja.

Huh huh, tulipa kirjoitettua taas syvällisiä :)

Ja nyt kun vielä kattelen tota viestiäni jälkeenpäin, niin tostahan puuttuu se itse vastaus tohon jälkimmäiseen kohtaan. Eli ne 42 viikkoa tulisi jakaa vain treeniä ajatellen YLEISESTI OTTAEN U21:seen mentäessä: 14*1vs1(PG/SG) ja sitten haluttuja taitoja yksi kerrallaan "elastisessa järjestyksessä" (keksimpäs uuden termin :D ) lopulliselle halutulle tasolleen. Mitä taitoja ne sitten on ja mille tasoille, niin menee jo vähän ohi tän treeni-aiheen. MJ:hin puolestaan en osaa yhtä varmasti sanoa, mutta periaatteessa 20-28 viikkoa 1vs1 ja sen jälkeen sama homma kun yllä eli taitoja yksi kerrallaan halutulle tasolle. Majun kohdalla tämä kuitenkin alkaa olla jo melko epärealistista ehkä, että joku oikeasti satsaisi treeniin niin paljon, että malttaisi jättää vaikka syöttämisen pointilla viimeiseen asti jonnekin 24-vuotiaaksi kohtalaiseen ja nostaa sen vasta sitten halutulle tasolle, mutta jos tosiaan vaan treeniä ajattelisi niin sitten näin :)