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BB Deutschland > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

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256394.62 in reply to 256394.60
Date: 4/3/2014 3:43:33 PM
2 .Wohnkomplex
III.3
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Manche deiner Entscheidungen finde ich auch nicht sehr clever (@Fuchsi: nicht gleichzusetzen mit fehlendem Spielverständnis!).

Ist ja gut zu wissen, dass du das nicht gleichsetzen willst, ich und einige andere haben da sicher eine andere Meinung. Nachtis Frage hat er gerade schon wenig konsequent beantwortet, da kommt ein vielleicht und ich weiß nicht. Klare Stellung beziehen ist was anderes und je mehr Skills desto besser passt eben auch nicht wirklich.

Ich erinnere mich an einen seiner Beiträge im transferad thread, in dem wollte er seinen Tschechen als einen der besten allaround forwards oder so ähnlich anpreisen. Nun, 2 Punkte.

1. Er meinte das ernst, konsequenz, er hat Null Ahnung von den wirklich hochklassigen Spielern dieses Spiels.
2. Er erzählt irgendeinen Käse, um die Leute hinters Licht zu führen.

Und beides wären schlechte Eigenschaften für einen zukünftigen NT.

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256394.63 in reply to 256394.60
Date: 4/3/2014 3:53:34 PM
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@ nachti

ja, das ist so die frage mit dem ei und der henne aus meiner sicht.

auf der einen seite kann man sagen, lieber 3 stufen is und driving weniger und dafür 3 stufen reb mehr. so ein spieler ist dann offensiv aber wirklich völlig unbrauchbar. oder man geht halt so einen halben kompromiss ein- wer oder was da besser ist- ganz ehrlich, das weiß ich derzeit nicht - viele sind deiner ansicht, gibt aber auch andere die anderer meinung sind.

chancen hätten bei mir beide spieler.

@janse

das mit dem selbstbewusstsein. ja, sicher richtig, ich stapele eher tief, manchmal sicher auch arg tief, aber das entspricht halt meinem naturell - ich posaune nicht groß heraus, ich möchte lieber durch ergebnisse überzeugen. daher auch mein versuch, vor einer kandidatur viele leute zu integrieren. und zu dem thema viele köche verderben den brei. klar habe ich viele manager benannt, die mir helfen würden. aber da ist sehr vieles dabei, was das "drumherum" -also presse, tippspiel, statistik etc. - betrifft.

für die eigentlichen Gegnerscoutings habe ich bisher zwei Manager benannt. Und hier hab ich halt einen anderen Ansatz. Ich würde mir sogar sehr wünschen, da noch mehr zu finden, die sich bereiterklären solche Scoutings zu machen. Nicht weil ich faul sein will, sondern weil ich den größtmöglichen Informationsfluss haben möchte. Deswegen würde ich mich z.b. sehr freuen, wenn auch jemand mitmachen würde, der vielleicht erst vor kurzem angefangen hat - denn derjenige sieht vielleicht dinge, die man selber wegen eingeschliffener verfahrensweisen nicht (mehr) sieht. Entscheiden werde ich dann halt auf dieser Basis - und ob die Entscheidung richtig war, das hab allein ich zu verantworten, niemand anderes ;-).

Und zu den Entscheidungen. Ich hab ja schon in der rede erwähnt, dass ich durch eigene Fehler bisher in der Buli nichts hab reißen können. Letztlich versuche ich aber aus jedem Fehler zu lernen - und Einsicht ist bekanntlich der erste weg zur besserung. Aber nur zum letzten Saisonspiel nochmal: ich hatte da ne moti von 3, wollte unbedingt in die playoffs um das geld der ersten runde zu erhalten, habe gegen superheld keine chance gesehen und mich daher so entschieden ;-).

Aber danke für deinen Post - finde es allgemein sehr positiv wohin sich die diskussion gerade entwickelt .

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256394.64 in reply to 256394.63
Date: 4/3/2014 4:07:16 PM
white snake
II.1
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Black Forest Boars
Gegnerscouting ist ne feine Sache. Ich habe das für Crazy-Eye während seines gesamten BBB-Runs und dem Finalspiel gemacht. Auf Basis dieser Daten hat er auch öfters die 2-3 ausgepackt. Jedoch haben ihn die Daten auch manchmal verunsichert, da er rein intuitiv etwas anderes vor hatte. Da sind dann zu viele Infos auch hinderlich.

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256394.65 in reply to 256394.64
Date: 4/3/2014 4:16:51 PM
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Jedoch haben ihn die Daten auch manchmal verunsichert, da er rein intuitiv etwas anderes vor hatte. Da sind dann zu viele Infos auch hinderlich.


Nunja, damit müsste ich dann leben .

aber ich wäre lieber verunsichert, als mich hinterher schwarz zu ärgern, weil mir jemand sagt, hast du xy denn nicht gesehen, und jenes matchup nicht ausgenutzt....

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256394.66 in reply to 256394.62
Date: 4/3/2014 4:19:58 PM
Crocodile Dunky
IV.3
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Du hast dein größtes Problem selbst geschrieben:
...ich und einige andere...
Vermutlich weißt du, was ich meine.

Ich erinnere mich an einen seiner Beiträge im transferad thread, in dem wollte er seinen Tschechen als einen der besten allaround forwards oder so ähnlich anpreisen.
Damit hast du nicht unrecht. Wer allerdings im Glashaus sitzt, naja das Sprichwort kennst du ja. Ich erinnere mich an deinen 6x16-ohne-B-Skills-Guard mit knapp 160k Gehalt den du nach deinem Abstieg aus der Buli verkauft hast und vorher sagtest, dass dein Team um Platz 1-4 mitspielen kann. Naja.

...da kommt ein vielleicht und ich weiß nicht. Klare Stellung beziehen ist was anderes...
Der Punkt geht an dich.

@Nachti:

Gegnerscouting ist ne feine Sache. Ich habe das für Crazy-Eye während seines gesamten BBB-Runs und dem Finalspiel gemacht. Auf Basis dieser Daten hat er auch öfters die 2-3 ausgepackt. Jedoch haben ihn die Daten auch manchmal verunsichert, da er rein intuitiv etwas anderes vor hatte. Da sind dann zu viele Infos auch hinderlich.


Genau das meinte ich, nur ohne ein Beispiel zu haben :D

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256394.67 in reply to 256394.66
Date: 4/3/2014 4:46:46 PM
2 .Wohnkomplex
III.3
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6*16 war der sicher nicht aber das eigentlich wichtige...ich hab den nicht als Top Guard des Spiels bezeichnet oder angesehen. Dann wäre ich nämlich entweder völlig planlos oder ein schmieriger Lügner. Beides trifft hier nicht zu, deshalb hat der polnische Guard auch nicht eine solche Werbung von mir bekommen.

Ich denke du weißt, was ich meine. Dein gebrachtes Beispiel hat nämlich genau nichts mit meinem Kommentar zu tun. Und hier bin ich mir sicher, dass du weißt. Also genug der Spielchen.

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256394.68 in reply to 256394.62
Date: 4/3/2014 5:38:22 PM
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Manche deiner Entscheidungen finde ich auch nicht sehr clever (@Fuchsi: nicht gleichzusetzen mit fehlendem Spielverständnis!).

Ist ja gut zu wissen, dass du das nicht gleichsetzen willst, ich und einige andere haben da sicher eine andere Meinung. Nachtis Frage hat er gerade schon wenig konsequent beantwortet, da kommt ein vielleicht und ich weiß nicht. Klare Stellung beziehen ist was anderes und je mehr Skills desto besser passt eben auch nicht wirklich.

Ich erinnere mich an einen seiner Beiträge im transferad thread, in dem wollte er seinen Tschechen als einen der besten allaround forwards oder so ähnlich anpreisen. Nun, 2 Punkte.

1. Er meinte das ernst, konsequenz, er hat Null Ahnung von den wirklich hochklassigen Spielern dieses Spiels.
2. Er erzählt irgendeinen Käse, um die Leute hinters Licht zu führen.

Und beides wären schlechte Eigenschaften für einen zukünftigen NT.



@ fuchsi
ich hab echt lange überlegt, ob ich überhaupt auf diese behauptungen/unterstellungen reagiere. letztlich möchte ich nur kurz den wählern zeigen was du überhaupt meinst. denn auch ich habe langsam den eindruck, dass du irgendein persönliches problem mit mir hast - und ich weiß wirklich nicht warum.

1. das leben und auch bb ist nunmal nicht nur schwarz und weiß, es gibt auch viele stufen grau. ich hab halt mal andeuten wollen, was es für spieler geben könnte. ein vielleicht und ich weiß nicht kann ich in meinem post nirgendwo sehen. hör bitte auf etwas zu verbreiten was nicht stimmt.

2. der von dir genannte Vítězslav Bukač hat 131 skillpunkte (ohne kondi und fw). ja, er hat schwächen, weil ihm halt da und dort bestimmte skills fehlen. unter all around verstehe ich eben die gesamtskillzahl und einen spieler der die positionen eins bis vier spielen kann, findest du sehr selten. und nur mal nebenbei - immerhin beobachtet ihn auch der nt tschechiens. aber der hat sicher nach deiner meinung auch keinerlei ahnung oder ist ein hochstapler (nichts anderes unterstellst du mit deinem 2. punkt - und das ist schon echt dreist).und nebenbei in dem post steht ein "vermutlich" davor (wer den post lesen will (255665.3) ).

mehr sage ich dazu nicht mehr. jeder wähler kann sich selbst seine meinung bilden. ich möchte jedenfalls hier über die konzepte reden und nicht den anderen irgendwie versuchen zu diffamieren - wäre schön, wenn wir das wieder schaffen könnten. Ich für meinen Teil habe Respekt vor der Leistung Fuchsis (insbesondere bezüglich des errungenen meistertitels), wer von uns beiden erfolgreicher wäre, weiß ich nicht, vielleicht scheitere ich grandios, dann kann man mir das gerne vorhalten. Ich denke ich habe mein Konzept dargestellt, fuchsis konzept steht in seiner rede. Ich werde jedenfalls nicht dazu übergehen, fuchsi jedwede kompetenz abzusprechen, weil dies aus meiner sicht schlicht unseriös wäre. Auf weitere Anspielungen dieser Art werde ich aber ab jetzt nicht mehr antworten.

@ alle anderen
Bitte fragt was euch interessiert. Bitte wählt. Und noch viel wichtiger, egal wer diese Wahl gewinnt, engagiert euch für die U21 und die NT. Danke.

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256394.69 in reply to 256394.68
Date: 4/3/2014 5:50:01 PM
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@ Kandidaten:

Lasst euch doch mal bitte über die EM-Vorrundengruppe aus:
1 Italia
2 Hrvatska
3 Israel
4 England
5 Deutschland
6 Belarus
7 Shqipëria
8 Scotland

Realistisch dürfte ja wohl sein, dass wir um Platz 3 oder 4 kämpfen. Oder holt ihr aus unserem Team so viel mehr raus als Wendell?

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256394.70 in reply to 256394.69
Date: 4/3/2014 9:02:58 PM
Hamburg Albatrosses
II.4
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Korean S. Fighters
Da bin ich auch gespannt...

kurz zum Thema Gegnerscouting (ohne Wertung in Richtung eines Kandidaten) ... das gab es auch schon in früheren Jahren, so ist Stressmo beim bis Dato letzten erfolgreichen Turnier bis ins HF gekommen.

Kurz zu mir im Bezug auf Fuchsis Aussage "Eine Nummer zu groß": Ich finds in Ordnung, das so zu sagen und zu empfinden. Ich habe das bestmögliche versucht zu erreichen, aber gerade in den letzten beiden Saisons ist unerwartet viel in meinem RL passiert, weswegen ich einfach nicht die Kraft hatte, die für mich "normale" Energie, die bei der U21 auch erfolgreich war, in das Spiel/ Gegnerscouting/ Taktikspielchen zu stecken. Soviel, wie ich hier an Zeit investiert habe, werde ich vermutlich einfach nicht mehr haben ... wie man ja vielleicht auch schon an der abnehmenden Anzahl von Forenbeiträgen von mir gemerkt hat. Ich bin trotzdem der Meinung, für meine Situation das beste aus dem Team herausgeholt zu haben und das Spielermaterial nicht komplett an die Wand zu fahren. Das aber insgesamt die Situation des Teams nicht optimal ist, finde ich auch und freue mich, wenn ein engagierter Manager das Team aus der Misere zieht.

Ohne eine Wahlempfehlung auszusprechen traue ich es Fuchsi ohne Vorbehalte zu, dem Team eine neue Struktur/ verbesserte Struktur und eine klare Richtung und taktische Ausrichtung zu geben. Und das der Erfolg des NTs Fuchsi am Herz liegt, habe ich in etlichen BB-Mails durchaus mitbekommen.

Fairer meint es definitiv gut mit der NT und würde sich auch reinhängen. Ich weiß nicht, ob sein Konzept aufgeht ... bis jetzt klingt es nach nicht so enorm viel neuem. Aber ich lasse mich gerne überraschen - bei Fuchsi steht ja jetzt auch nichts von einem Konzept (obwohl ich - wie gerade erwähnt - glaube, dass dort eins im Hinterkopf klar vorhanden ist). Die komplette Inkompetenz von Fairer anzunehmen finde ich nen bissl hart ... nur mit Glück und Ungeschick wird er es auch nicht geschafft haben, in der BuLi zu verbleiben.

Unserem Protestkandidaten traue ich tatsächlich auch zu, die NT ernsthaft zu führen, obwohl sie wie ne Spaßkandidatur klingt. Momentan habe ich das Gefühl, er könnte einige Stimmen bekommen ...

Ich wünsche allen Kandidaten viel Erfolg und bin persönlich froh, das Team nicht mehr führen zu müssen. Die U21 lag mir dann doch deutlich besser ... wenn ich jemals wieder mehr Zeit in BB investieren sollte und Faultier nach 20 Amtsperioden nicht mehr zur Verfügung steht, wäre das wohl der reizvollere NT-Job für mich ... aber die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass es nicht dazu kommen wird, also keine Angst ... ihr seid mich erstmal los

Das hier wird auch so ziemlich mein letzter langer Post im Forum gewesen sein. Danke an alle Manager und die ganze Community - war schön mit euch und hat mir Spaß gemacht!!

Wendell Angela Alexis

Du hast nicht genug Geld, um dieses Gebot abzugeben!
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256394.71 in reply to 256394.68
Date: 4/3/2014 9:04:16 PM
2 .Wohnkomplex
III.3
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526526
Ok, nehmen wir an, dass ich dir all das hier abnehme. Dir geht es nur um die NT, um den Erfolg, um die Zukunft. Das liegt dir also so sehr am Herzen? Musst du dann nicht, wenn du völlig aufrichtig zu dir selber bist, deine Stimme an mich geben?
Ist es nicht, im Sinne des größtmöglichen Erfolges, wahrscheinlicher, dass der mit mir eintreten wird?

Ganz ehrlich, ohne Provokation aus Gründen der Unterhaltung oder ähnliches. Wenn es dir nur um die NT gehen würde, müsstest du hier zustimmen.

Haben denn alle Leute die letzten Monate/Jahre schon vergessen? Wie lief das denn jede Saison? Nach einigen Wochen war die Luft raus, es wurde gemeckert und geklagt und immer wieder kam die Frage, wann denn endlich mal wieder Erfolge gefeiert werden können. Dann muss sich ein jeder fragen, wem er bei den Wahlen die Stimme gibt, die Unzufriedenen sind doch eigenverantwortlich. Da wird nach Nettigkeit, Freundlichkeit, nach Versprechungen zum eigenen Wohle entschieden. Glatt kommt durch und das war es auch.

Da ist die nächste Meckerei doch 100% vorprogrammiert. Wenn man nur die Leute wählt, die hier in Jahren nichts gewonnen haben, noch irgendwie jemals besonderes Interesse am Verständnis des Spieles gezeigt haben. Bleibt eben wieder alles beim alten, jede Woche grauer, Beliebtheitspunkte sinken, keiner hat mehr Bock. Macht euch einmal ernsthafte Gedanken und seht dann zu.

Das war es auch erstmal von mir, ich bin am Wochenende nicht erreichbar, wie gesagt , die Kandidatur kam recht spontan für mich und war bis Dienstag nicht geplant, sorry.

PS@ Karanga: Der Spielplan ist mies, um mit Moti und Form vorteile haben zu können, sind die schweren Brocken leider zu früh. Wenn man eines der stärkeren teams allerdings früh auf dem falschen Fuss erwischen kann, sollte man nicht zaghaft sein und auch einmal riskante Entscheidungen treffen, dass andere uns mittlerweile unterschätzen könnten ist aufgrund der letzten Jahre Ranglistenentwicklung durchaus denkbar.

Tschau

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256394.72 in reply to 256394.71
Date: 4/4/2014 3:23:54 AM
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Die Diskussion geht derzeit eher darum wer wem die grundsätzliche Kompetenz die NT zu führen zu- oder abspricht.
Mir stellt sich dabei die Frage nach welchen Maßstäben das überhaupt beurteilt wird.

Ich persönlich würde dazu auf:
1. Das Team der Kandidaten schauen um zu sehen ob dort eine strategische Ausrichtung erkennbar ist, bzw. auch die Ausdauer diese umzusetzen. Die Spielklasse ist mir dabei egal.
2. Den Erfolg relativ zur Stärke des Teams in S26, der ich durch die Einführung des GDP zur Beurteilung des Taktikverständnisses besondere Bedeutung zumesse.

Vergangene Erfolge sind mir dagegen fast völlig egal (man vergebe mir die Impertinenz) denn als relativ neuer Manager kann und will ich gar nicht beurteilen wieviel Können, Glück oder Geld daran beteiligt war.

Verdiente BB Größen wie Will oder Labude beurteile ich genau nach den gleichen Gesichtspunkten wie alle anderen Manager auch (und gegen beide habe ich eine makellose Siegesbilanz ;)

Wenn ich mir die Teams von Fairersportler und Fuchsi anschaue sehe ich bei den Sportsmännern einen künftigen NT C und 3 weitere gute Spieler, die aber aus meiner Sicht schon alte Säcke sind und ohne massiven Geldzuschuss in einigen Saisons nicht gleichwertig ersetzbar sind. Beim Wohnkomplex sehe ich einige sehr nette Trainees und allgemein ein eher zukunftstaugliches Team. Der Strategiepunkt geht daher an Fuchsi.

Wenn ich mit die S26 Erfolge ansehe dann hat Fairersportler sich mit 4 BuLi-Tauglichen Spielern durch ein möglicherweise übervorsichtiges CT in die PO gerettet, sein Ziel also erreicht. Fuchsi hat mit einem schnell zusammengekauften 600k Kader die Relegation in der II.3 gewonnen. Beides keine Glanztaten, der Taktikpunkt geht trotzdem an Fairersportler.

Fazit: Wenn das Projekt S27 NT durchdacht und vor allem mit Motivation und Spielspaß angegangen wird traue ich beiden den Erfolg zu, den von Fuchsi ausgemachten Kompetenzunterschied sehe ich nicht.

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