BuzzerBeater Forums

BB Poland > [NT] Dyskusja ogólna (sezon 15)

[NT] Dyskusja ogólna (sezon 15) (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: kozlik4

This Post:
00
171604.634 in reply to 171604.633
Date: 2/11/2011 12:31:01 PM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40974097
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Uważam, że ten przegląd miał sens i każdy nowy selekcjoner ma prawo takowy zrobić, gdyż może skorzystać z baz danych poprzednika lub stworzyć nowe aktualne


Nie rozumiesz, że ten przegląd to był strata czasu i zaufania wielu menadżerów? Tym bardziej, że m4ti zrobił podobny przegląd sezon temu i szanse, że przegapił jakąś perełkę były równe prawie zeru.

Uważam, że większość nowych selekcjonerów postąpi podobnie.


Podobnie nie znaczy tak samo, pewnie przez to podobnie zrobiło się dużo krzyku....moim zdaniem zasłużonego. Z resztą gdyby nowy selekcjoner zrobił znowu to samo powołując tyle zawodników to by znaczyło tylko tyle, że bazy zrobione przez Kinga do niczego się nie nadają. Bo przecież jeśli zrobił je dobrze to wystarczy przejrzeć tylko tych, których zostawił King. U-21 dobrze monitoruje zawodników i w przyszłości nie ma szans żeby ktoś dobry zaginął. Także nie będzie potrzeby znowu przeglądać wszystkich. Z resztą dlatego uważam, że nie było potrzeby jeszcze raz przeglądać zawodników skoro sezon wcześniej zrobił to m4ti.

Osobiście uważam, że urządzenia Kinga do sprawdzania zawodników nie są w ogóle potrzebne selekcjonerowi NT. Co innego w U-21. Tam się bardzo przydają do sprawdzania zawodników z draftu, bo ręcznie zajmuje to dużo czasu. Dlaczego sprawdzanie 18 letnich zawodników na tak dużą skalę mi nie przeszkadza, a tych powyżej 21 lat już tak? Ponieważ znajomość skilli 18 letniego zawodnika nie niesie żadnych niebezpieczeństw. Taki zawodnik w wieku 18 lat jest jak czysta kartka. Można ją zapisać w dowolny sposób, a więc taki zawodnik może być poprowadzony w dowolnym kierunku.


Last edited by kozlik4 at 2/11/2011 12:31:45 PM

This Post:
11
171604.635 in reply to 171604.634
Date: 2/11/2011 3:12:31 PM
Overall Posts Rated:
2222
A więc uważasz że to kwestia zaufania?
Sprawdzanie tak wielu zawodników nie powinno selekcjonerom być dane, gdyż zwyczajnie nie wolno im ufać? Zaskoczony jestem. Lecz szanuje Twoje zdanie w tej kwestii. Moim zdaniem Selekcjoner cieszy się pewnym zaufaniem. Został wybrany przez graczy z naszego kraju i ma mandat do działania. Analogicznie odbywa się w to innych dziedzinach. Ot mandat zaufania jaki taka osoba otrzymuje w jasny sposób predestynuje do działania którego innym nie wolno przyzwalać.

Dodam ciekawostkę. Trenuje z uporem godnym lepszej sprawy dwu zawodników. Klaczyński i Wojdan. Obydwaj są już nieźli. Ale jak patrzę na ich losy w reprezentacjach to widzę jak subiektywnie oceniane są ich zdolności. Wojdan w U21 prawie zagrał. Był w ścisłym zapleczu. Klaczyński nie miał żadnych szans. Następnie Klaczyński dostał powołanie (zaraz po tym jak w U21 nie miał żadnych szans) i grał w NT. Teraz Klaczyński w NT nie gra, ale za to Wojdan gra i to z powodzeniem. Subiektywizm na maksa. Spora części z zaplecza NT wciąż się rozwija. Święcie wieżę po tym co zobaczyłem w kwestii moich zawodników że jeden selekcjoner NT może uznać zawodnika X za zbędnego, a drugi dostrzeże w nim możliwość do gry. Dlatego Selekcjoner powinien móc powoływać i sprawdzać kogo zechce.

Od dłuższego czasu mam wrażenie że jednak problemem wielu użytkowników jest brak zaufania względem BBKinga. Jest w tym jeden problem: nic społeczność BB do tego jednostkowego braku zaufania. To że osobiście nie ufam ministrowi X w Rządzie RP nie sprawia że ta osoba nie ma mandatu do wykonywania swojej pracy. Osobiście przyjmuję z uśmiechem i uznaniem fakt że BBKing nie powiela schematów jakie wcześniej zostały utarte w pracy Selekcjonera NT. Ma do tego w pełni prawo. I znów jeśli ktoś go nie lubi lub mu nie ufa to to niema nic do rzeczy. Jedynce co może to jako jednostka kliknąć w odpowiednie miejsce zaznaczając swój brak poparcia.

Wracając do kwestii sprawdzania zawodników to nie sądzę aby BBKing wykorzystywał nabyte dane w sposób karygodny. Nie mam ku temu dowodów, a co więcej tak nie podejrzewam wcale. Więcej - kiedy wybuchła węgrzyn-gate poprosiłem BBKinga aby ewentualnie mając dane moich zawodników nie upowszechniał ich. Potwierdził. O to samo poprosiłem ówczesnego selekcjonera. Również potwierdził. Nie mam podejżeń że któryś z nich nadużył mojego zaufania. Dla mnie jest to przykład że tego typu kwestie można rozwiązywać w sposób stonowany.

Kończąc chciałbym o czymś przypomnieć. Wnioskowanie że ktoś będzie wykorzystywał dane zawodników bo kiedyś coś takiego uczynił jest wnioskowaniem indukcyjnym. A więc niepewnym. W tym wypadku twierdzenie że BBKing jest niegodny zaufania bo kiedyś być może lub w subiektywnej opinii uczynił coś niewłaściwego jest nie tylko nieeleganckie ale i po prostu wadliwe w swym założeniu.

Nie mogąc skończyć dodam kozlik4 że jeśli nawet odzywasz się w tym wątku rzadko to jednak echo Twojego jestestwa jest tu wszędzie obecne. Potraktuje to jako komplement.



Last edited by Juniorro at 2/11/2011 3:17:11 PM

This Post:
00
171604.636 in reply to 171604.635
Date: 2/11/2011 3:55:45 PM
KS Goldena
PLK
Overall Posts Rated:
40974097
Second Team:
KS Golden Grizzlies
Sprawdzanie tak wielu zawodników nie powinno selekcjonerom być dane, gdyż zwyczajnie nie wolno im ufać? Zaskoczony jestem. Lecz szanuje Twoje zdanie w tej kwestii. Moim zdaniem Selekcjoner cieszy się pewnym zaufaniem.

Nie byłbyś zaskoczony gdyby to nie był Węgrzyn tylko Klaczyński albo Wojdan;-) Ja obecnemu selekcjonerowi nie ufam, a jak widać po głosach jakie pojawiły się po powołaniu tylu graczy nie jestem odosobniony. Gdybym to był tylko ja to pewnie bym przeżył;-) To nie znaczy, że nie ufam każdemu selekcjonerowi...ale być może ktoś następnemu selekcjonerowi też nie będzie ufać. Skoro sprawdzanie tylu graczy nic nie daje, to po co to robić i narażać się na brak zaufania u innych?

Ok. B.B.King chciał, zrobił, a teraz ponosi tego konsekwencje. Co się stało nie odstanie...ale można wyciągnąć wnioski na przyszłość. Dlatego o tym piszę;-)

Dodam ciekawostkę. Trenuje z uporem godnym lepszej sprawy dwu zawodników. Klaczyński i Wojdan. Obydwaj są już nieźli. Ale jak patrzę na ich losy w reprezentacjach to widzę jak subiektywnie oceniane są ich zdolności. Wojdan w U21 prawie zagrał. Był w ścisłym zapleczu. Klaczyński nie miał żadnych szans. Następnie Klaczyński dostał powołanie (zaraz po tym jak w U21 nie miał żadnych szans) i grał w NT. Teraz Klaczyński w NT nie gra, ale za to Wojdan gra i to z powodzeniem. Subiektywizm na maksa. Spora części z zaplecza NT wciąż się rozwija. Święcie wieżę po tym co zobaczyłem w kwestii moich zawodników że jeden selekcjoner NT może uznać zawodnika X za zbędnego, a drugi dostrzeże w nim możliwość do gry. Dlatego Selekcjoner powinien móc powoływać i sprawdzać kogo zechce.


Ale czy któryś z nich nie był poprzednio w bazie? (nie mam pewności dlatego pytam) W każdym bądź razie żeby wziąć do kadry jednego, albo drugiego nie trzeba przeglądać zawodników od 15k. Da się to tak załatwić, żeby wszyscy byli zadowoleni. m4ti robił to samo i reakcja była podobna. Można to było przewidzieć. Chodzi o to, żeby uczyć się na błędach. Przecież można ustalić pewien schemat, kompromis, który zadowoli wszystkich. Dla mnie to co zrobił King to przesada. Może znaleźć coś po środku?

Odpowiedź w stylu mam takie prawo bo jestem selekcjonerem, albo wszyscy robią to samo mnie nie przekonuje, bo to znaczy, że nic się nie zmieni. W taki sposób selekcjoner chce mnie uspokoić, sprawić że przestanę krytykować, że odzyskam zaufanie?

Od dłuższego czasu mam wrażenie że jednak problemem wielu użytkowników jest brak zaufania względem BBKinga.

Brak zaufania nie wziął się z niczego...

Wracając do kwestii sprawdzania zawodników to nie sądzę aby BBKing wykorzystywał nabyte dane w sposób karygodny. Nie mam ku temu dowodów, a co więcej tak nie podejrzewam wcale. Więcej - kiedy wybuchła węgrzyn-gate poprosiłem BBKinga aby ewentualnie mając dane moich zawodników nie upowszechniał ich. Potwierdził. O to samo poprosiłem ówczesnego selekcjonera. Również potwierdził. Nie mam podejżeń że któryś z nich nadużył mojego zaufania. Dla mnie jest to przykład że tego typu kwestie można rozwiązywać w sposób stonowany.

Dla Ciebie może to wystarczy. Ja to szanuję. W stosunku do mnie zachował się inaczej...i mam wątpliwości czy byłby w stanie powstrzymać się gdyby powtórzyła się kolejna okazja, żeby mi dokopać. Z resztą nie tylko w tej jednej sytuacji skorzystał z okazji by to zrobić. Uwierz mi, że mam powody by mu nie ufać.
Nie mogąc skończyć dodam kozlik4 że jeśli nawet odzywasz się w tym wątku rzadko to jednak echo Twojego jestestwa jest tu wszędzie obecne. Potraktuje to jako komplement.


Jeśli to był komplement to z pewnością tak to odbiorę;-)

From: MuzG
This Post:
00
171604.637 in reply to 171604.636
Date: 2/11/2011 7:05:01 PM
Overall Posts Rated:
3030
Small Forward reprezentacji Niemiec Sezen Uygarli jest wystawiony na TL-u (6744099). Jak ktoś zapragnie posiadać w drużynie takiego SFa to musi wygrzebać skromne 6 baniek ;) Chętnych na razie brak.

From: Astarotte

To: MuzG
This Post:
00
171604.638 in reply to 171604.637
Date: 2/12/2011 4:00:41 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
łeee
mam młodszego tańszego i w sumie w tym wieku będzie na bank lepszy :)

From: MuzG

This Post:
00
171604.639 in reply to 171604.638
Date: 2/12/2011 6:53:41 AM
Overall Posts Rated:
3030
łeee
mam młodszego tańszego i w sumie w tym wieku będzie na bank lepszy

Jestem w podobnej sytuacji do Twojej ;) Ta propozycja skierowana jest raczej do tych którzy nie mogą tak jak my sami wyhodować sobie SFa, a potrzebują przyzwoitego SFa do drużyny.

From: aimar

To: MuzG
This Post:
22
171604.640 in reply to 171604.639
Date: 2/12/2011 12:10:38 PM
Overall Posts Rated:
16491649
łeee
mam młodszego tańszego i w sumie w tym wieku będzie na bank lepszy :)

Jestem w podobnej sytuacji do Twojej ;) Ta propozycja skierowana jest raczej do tych którzy nie mogą tak jak my sami wyhodować sobie SFa, a potrzebują przyzwoitego SFa do drużyny.



Skoro będzie tak dobrze , to dlaczego jest tak zle i gramy nadal bez SF'a bez prawdziwego zdarzenia?

Czy Warchołowski i Geysztor będą lepsi od tego Germana to jeszcze bym poczekał z takimi osądami. Rozwój zależy od tak wielu czynników i wypadkow , ze na waszym miejscu poczekałbym jeszcze z ferowaniem wyroków :)


Last edited by aimar at 2/12/2011 12:12:01 PM

From: Astarotte

This Post:
11
171604.641 in reply to 171604.640
Date: 2/12/2011 4:29:41 PM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
łeee
mam młodszego tańszego i w sumie w tym wieku będzie na bank lepszy :)

Jestem w podobnej sytuacji do Twojej ;) Ta propozycja skierowana jest raczej do tych którzy nie mogą tak jak my sami wyhodować sobie SFa, a potrzebują przyzwoitego SFa do drużyny.



Skoro będzie tak dobrze , to dlaczego jest tak zle i gramy nadal bez SF'a bez prawdziwego zdarzenia?

Czy Warchołowski i Geysztor będą lepsi od tego Germana to jeszcze bym poczekał z takimi osądami. Rozwój zależy od tak wielu czynników i wypadkow , ze na waszym miejscu poczekałbym jeszcze z ferowaniem wyroków :)



hmmm w tej chwili Gieysztor ma słabsze rzuty i bloki i 2 sezony treningu w zapasie - masz racje ze nie wiem czy taki bedzie bo raczej pojde w innym kierunku rozwoju zamiast nabijac tak rzuty raczej bedzie moj bardziej zbilansowany
przynajmniej nie az tak bardzo ofensywny na obwod

koszty i zysk z gracza chyba bedzie wiekszy przy rownym rozlozeniu

jedno faktycznie jest raczej do bani

blokow takich nie wyciagne bo wole w cos innego trening ladowac - no chyba ze bloki beda w cenie u nowego selekcjonera to sie pomysli :)

Last edited by Astarotte at 2/12/2011 4:30:09 PM

From: Astarotte

This Post:
11
171604.642 in reply to 171604.641
Date: 2/12/2011 4:33:21 PM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12111211
hmm masz chyba racje bo o jeden sezon sie pomylilem

mysle ze jesli dobrze pojdzie to bedzie Gieysztor zblizony ale czy lepszy to nie potrafie powiedziec :)

pierwsze wrazenie bylo zbyt pewne :)

From: PLAZMA
This Post:
33
171604.643 in reply to 171604.631
Date: 2/12/2011 4:37:54 PM
Overall Posts Rated:
2424
Proszę nie napinać na forum BB !

Z poważaniem
PLAZMA

From: MuzG

This Post:
11
171604.644 in reply to 171604.640
Date: 2/12/2011 4:54:40 PM
Overall Posts Rated:
3030
Rozwój zależy od tak wielu czynników i wypadkow , ze na waszym miejscu poczekałbym jeszcze z ferowaniem wyroków

Podobnie jak Astarotte nie twierdzę że mój Warchałowski będzie wyglądał tak samo jak ten Niemiec, ale pod względem SS10 już w następnym sezonie powinien mieć tyle ile wspomniany Niemiec obecnie.
Natomiast pytanie czemu "nadal gramy bez SF'a z prawdziwego zdarzenia" skieruj raczej do B.B Kinga - to on wybiera zawodników którzy w meczach grają na danych pozycjach i to on powinien się tłumaczyć czemu gra takimi a nie innymi zawodnikami.
Pozdrawiam

Advertisement