BuzzerBeater Forums

BB Poland > [IDEA] Zmiany w transferach .

[IDEA] Zmiany w transferach .

Set priority
Show messages by
From: człoWeniu

To: Jax
This Post:
00
163502.66 in reply to 163502.65
Date: 11/9/2010 9:46:24 AM
Overall Posts Rated:
270270
W najniższych ligach to mutanci kupowani mogą być tylko na farmy, a one raczej mistrza nie wygrywają. W ligach 2-3 to jeden mutant ci awansu nie zapewni. Może ewentualnie przechylić szalę jeśli obie drużyny są względnie wyrównane lub ta z mutantem była minimalnie słabsza przed transferem. Ale to już wybór prezesa czy woli przez cały rok oszczędzać na mutanta, który pogra u niego 2 tygodnie,czy pakować kasę w rozbudowę hali, draft czy wyszkolony personel.

From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.67 in reply to 163502.65
Date: 11/9/2010 9:51:23 AM
Overall Posts Rated:
12061206
Musisz tylko pamiętać, że ten rywal musi mieć gdzieś na to odłożone pieniądze.
Czyli np. grał słabszym składem w regularnym sezonie, więc miałeś okazję wyrobić sobie lepszą pozycję przed PO.
A może rywal lepiej prowadził klub i dzięki temu ma teraz kasę na taki manewr.

Ja w zeszłym sezonie przed PO wzmocniłem się podkoszowym z pensją 27k. I tak była trzy razy wyższa niż miał mój poprzedni podstawowy PF (z którego śmiali się IV ligowcy, że słaby) ;-) Kalkulowałem też czy nie zatrudnić jakiegoś wymiatacza z pensja ponad 100k, bo główną przeszkodą w PO był ten potwór: (6896520), którego trzeba było jakoś powstrzymać.
Wyszło mi, że finansowo mi się to nijak nie opłaci. Jakbym kupił kogoś z dużą pensją, to musiałbym potem go sprzedać a dodatkowo jeszcze kogoś, żeby pokryć straty. I byłbym o dwóch zawodników do tyłu. A tak nie musiałem nikogo sprzedawać a ten nowy mógł pozostać w klubie.

Wg mnie wcale nie chodzi w tej grze o całkowite uniemożliwienie takich manewrów na zasadzie sztywnego ograniczenia.
To ograniczenie powinno być miękkie, czyli takie decyzje powinny być możliwe, ale im bardziej skrajne jest dane posunięcie to powinno być coraz bardziej nieopłacalne.

I takie coś już jest chociażby w postaci pensji. Jak masz podkoszowego z wszystkimi trzema najważniejszymi skillami równymi 13 i wymienisz go na 14, to koszt jest mniejszy a zysk w sile gry większy niż przy wymianie 16 na 17.

Od managera zależy uwzględnienie wszystkich opcji i wybranie optymalnej. Natomiast sztywne ograniczenia to gra traci głębię i staje się mniej ciekawa.

Poza tym zauważ jeszcze jedną rzecz. Gdyby wprowadzić, że zakupy przed PO trzeba robić na 3 tygodnie przed, to też by się znaleźli tacy, którym by przeszkadzało, że rywal się wzmocnił w ostatniej chwili (na 5 minut przed zamknięciem okienka) a oni na początku sezonu. Nigdy wszystkim nie dogodzi ;-)

From: Jax

This Post:
00
163502.68 in reply to 163502.67
Date: 11/9/2010 10:06:30 AM
Overall Posts Rated:
773773
Ok rozumiem wszystkie argumenty . Ja pozostaje przy swoim zdaniu . :-)

From: B.B.King

To: Jax
This Post:
00
163502.69 in reply to 163502.68
Date: 11/9/2010 10:26:40 AM
Overall Posts Rated:
12061206
A ja przy swoim ;-)
Brakuje w zasadzie tylko wypłat pierwszej pensji. Większość innych pomysłów to wylewanie dziecka z kąpielą.
Wg mnie wszystko jest do zrobienia miękkimi ograniczeniami. Zauważ, że w BB nie ma szytwnego ograniczenia, że pensja zawodnika nie może być wyższa niż 1M. Może. Ba, zawodnik z SS = 86 może mieć pensję ponad 1,5M ;-) Ale jednak pensja do takich poziomów nie dochodzi ani nawet nie zbliża ;-)
Niby nie ma ograniczenia, ale jednak ograniczenie działa ;-)
Jestem zwolennikiem takich sposobów. Wtedy pojawia się pole do popisu i do kalkulowania gdzie jest optymalny poziom. A nie, że ten poziom jest narzucony z góry. Robi się interesująco, są ciekawe decyzje do podjęcia.

This Post:
00
163502.70 in reply to 163502.69
Date: 11/9/2010 1:16:49 PM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12101210
A ja przy swoim ;-)
Brakuje w zasadzie tylko wypłat pierwszej pensji. Większość innych pomysłów to wylewanie dziecka z kąpielą.



albo odprawy, albo konieczności gry w klubie przynajmniej przez okres jednej aktualizacji (tydzień lub 3 mecze?)

This Post:
00
163502.71 in reply to 163502.70
Date: 11/9/2010 2:19:47 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Coś co działa identycznie jak odprawy jest już przecież zaimplementowane - jak zawodnik jest krótko w klubie to prowizja przy sprzedaży jest większa.

This Post:
00
163502.72 in reply to 163502.71
Date: 11/9/2010 2:53:56 PM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12101210
Coś co działa identycznie jak odprawy jest już przecież zaimplementowane - jak zawodnik jest krótko w klubie to prowizja przy sprzedaży jest większa.

zgadza się ale jak dla mnie bez różnicy czy wypłaci się zaraz po kupnie grajka, czy przy sprzedaży (odprawa) czy też przy pierwszej aktualizacji, którą musi zaliczyć...te trzy działania efekt mają podobny..pensja jest odprowadzona..

prowizja widać nie działa do końca skutecznie - przynajmniej do czasu aż ceny się ustabilizują...bo teraz ja np kupiłem grajka, który (jeśli by mi się nie przydawał w klubie) to po tygodniu poszedłby pewno za tyle, że jeszcze bym zarobił..ale mi jakoś to sprzedawanie szybkie nie pasuje:)

p.s. gadżety to jakaś porażka - drobne, które uciekają przy tej okazji to śmiech na sali :)

This Post:
00
163502.73 in reply to 163502.72
Date: 11/9/2010 3:09:16 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Prowizja działa całkiem skutecznie, nieograniczone zyski z DT są niemożliwe.
A to, że kupiłeś grajka dużo taniej to insza inszość. Przecież na coś takiego nie ma rady, coś takiego zawsze może się zdarzyć. Zakup poniżej ceny rynkowej zawsze będzie zyskiem. I wszystko jedno czy zrobisz to przy ustabilizowanych cenach czy wariujuących. Ciężko karać kogoś za to. Karać (lub korygować) można tylko za sprzedaż dużo powyżej ceny rynkowej.

Wróćmy jeszcze do tego Litwina z PLK. Zauważ, że ten klub, który nim pospekulował, wyszedł na nim finansowo na zero. Mimo tego, że sprzedał ponad 2 razy drożej niż kupił ;-) To świadczy o tym, że system jednak działa ;-)
A jeśli będzie korekta, to Ronalda będą na tym transferze do tyłu.
(Mi po pobieżnym rzuceniu okiem na sytuację wygląda na to, że korekta powinna być, bo zawodnicy z takimi pensjami chodzą taniej, a kupujący nigdy takiego transferu nie robił, co by mogło świadczyć o tym, że się nie zna, lub miał jakiś kaprys - inne kluby z PLK nie powinny być z tego powodu karane. Ale nie znam za dobrze rynku mutantów ani nawet nie pamiętam skilli tego zawodnika, więc nie będę się upierał, GM-y mają do tego narzędzia i mogą ocenić dokładniej).

This Post:
00
163502.74 in reply to 163502.60
Date: 11/9/2010 7:02:44 PM
Overall Posts Rated:
188188
Każde forum krajowe powinno mieć temat pomysły albo jakiś podobny z którego GMowie przekazywali by pomysły do BBków.


Ano, bo BBkom by się akurat chciało skakać po wszystkich krajowych forach.. Jest jedno - Suggestions, gdzie można swoje pomysły odnośnie gry wrzucić.

This Post:
00
163502.75 in reply to 163502.73
Date: 11/10/2010 2:01:46 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12101210
A to, że kupiłeś grajka dużo taniej to insza inszość. Przecież na coś takiego nie ma rady, coś takiego zawsze może się zdarzyć. Zakup poniżej ceny rynkowej zawsze będzie zyskiem. I wszystko jedno czy zrobisz to przy ustabilizowanych cenach czy wariujuących. Ciężko karać kogoś za to. Karać (lub korygować) można tylko za sprzedaż dużo powyżej ceny rynkowej.


no właśnie przytoczyłem to nie żeby piętnować obrót graczami ale żeby pokazać, że ceny wariują dokładnie tak :)

dopiero przy stabilizacji prowizja będzie miała znaczenie decydujące. Na chwilę obecną - by zachować "ducha gry" - według mnie trzeba by coś wprowadzić i myślę, że pobór przynajmniej jednej pensji (bez względu na to kiedy będzie pobrana) ograniczy takie transakcje (oczywiście nie wykluczy bo to tylko odciągnięcie w czasie i lepsze rozplanowanie pieniędzy) i aż też się zdziwiłem, że to nie jest wprowadzone.

@Jax: z Tobą albo z Muzgiem (tak mi się zdaje) wymienialiśmy poglądy na temat właśnie zatrudniania mutanta na godziny:)
aż nie siądziłem, że faktycznie ktoś z tego skorzysta.

Odnosząc się [do pomysłów:

1. Wprowadzić pewną korelację zależności pomiędzy kupnem/sprzedażą zawodnika a entuzjazmem - jest to faktycznie wprowadzone w kadrze ale jeśli już tak by miało być to oczywista przy sprzedawaniu (bo dlaczego kupując mam być poszkodowany?). Rozumiem, że mogłoby to działać w sposób odwrotnie proporcjonalny np do prowizji z gracza im większy % uzyskujemy z kwoty sprzedania (czyli im później go opchniemy) tym mniejszy spadek entuzjazmu..ba nawet mogłoby to być w uzupełnieniu i przy sprzedaniu od razu byłoby 100% - 80% (tyle jest marży od razu?) = 20 % ( o tyle spada entuzjazm). Owszem do tego wiadomym jest, że fani nie są zadowoleni z takiego sprzedania ale z drugiej strony wszystko co mam w zakładce Fan przy dobrych wynikach z gry i w meczach z rywalem lub w TV - ma według mnie marginalne znaczenie (gadżety? są śmieszne w zmianach a i tak piłeczki są nadrabiane przez wyniki). Reasumując - pomysł fajny ale według mnie niemożliwy teraz do wprowadzenia. Za dużo mieszania.

2. Wprowadziłbym też dodatkowo coś na kształt entuzjazmu podawany też liczbowo czynnik taki jak Zgranie Drużyny - wiadomo, że to również fajny pomysł i byłby w stronę uwiarygodnienia gry - ale znów wydaje mi się, że oprócz jakiegoś marginalnego meczu lub dwóch jest to ciut niezbyt dobre. Przecież pamiętajmy, że wszelkie zmiany godziłyby również w tych, któzy kupią na dłużej a więc efekt zaskoczenia rywala szybkimi zmianami w składzie byłby do uwalenia. Lekki bezsens wprowadzać takie spóźnione działanie gracza. Może w fromie prawdopodobnego zdarzenia lepiej by było ale jako zasada jestem na NIE.

3.Naliczanie pensji nie po zakończeniu sezonu ale 2 razy na sezon też powinno pomóc - NIE. Nic to zmieni wprowadzi tylko spokój dla tych, którzy graliby z potencjalnym "obrotowcem" (obraca graczami?) po aktualizacji a pół sezonu byłoby wciąz do bani no i godzi w zasadę planowania budżetu. Jak dla mnie zły kierunekj zmian. Do tego gdzieś tu padały propozycje naliczania pensji co tydzień. To już jak dla mnie masakra. Jestem leniem i to, że pensja nie zmienia się co tydzień jest dla mnie zbawieniem. Bo przecież nie zerkam ile w tym tygodniu wziął ode mnie mój rzecznik. Tylko jak w zakładce finanse widzę niepokojącą kwotę to wtedy używam zakurzonego przycisku "personel klubu".Myślę, że wielu jest takich jak ja . A jeśli naliczać będzie 10-12 darmozjadom to można się obudzić z ręką w nocniku powiedzmy po okresie urlopowym.

4. Do wprowadzenia i to w dowolnej formie: wypłaty zaraz po zakupie, czy po musowym przytrzymaniu go w klubie minimum przez jedną aktualizację.


This Post:
00
163502.76 in reply to 163502.75
Date: 11/10/2010 2:02:21 AM
The Soulcrashers
IV.9
Overall Posts Rated:
12101210

Reasumując: po pierwsze to był zdecydowanie za długi post :)
po drugie pamiętać należy, że według mnie w tej chwili zjawisko jakie miało miejsce przy udziale Rawo to nie jest zasada i większość jednak nie kombinuje w ramach dozwolonych machlojek ;) (no może nie zabronionych) :) a zmiany dotkną wszystkich. Więc trzeba ostrożnie i z powyższych wydaje się tylko jedna do wprowadzenia na już - pensja od razu pobierana. Tylko czy to nie obniży już i tak niskich cen graczy?
No i trzeba będzie zastanowić się nad tym, że milion za grajka to może być i milion trzysta z pensją. A taka sytuacja na poziomie graczy niezmutowanych to kwestia często decydująca skoro już wydajemy ostatnie grosze na zawodnika, który będzie gwiazdą przez dłuższy czas w klubie. Więc ostrożnie z tym wszystkim.
Po trzecie: Wierzę mocno w to, że nasze uwagi mogą być po poważnym uzasadnieniu do rozpatrzenia przez BB-ków. Przynajmniej można spróbować.

Advertisement